Наши статьи

[Игвин]

12 минут назад, Васильев Игорь сказал:

не думаю что 32 гадит в сеть

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

[Gleb1969]

43 минуты назад, Игвин сказал:

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

Я наверно не очень хороший потребитель электроэнергии 

Как гадит Мой над мне не очень то и важно, для меня важно что он ест.

Кроме NDAа у меня больше нечего нет, на что он мог бы повлиять.

С другой стороны если он будет гадить и тут же есть, это проблема(

Наверное

 

[x'tall]

2 часа назад, Игвин сказал:

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

[Staudio]

12 минут назад, x'tall сказал:

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

[МММ.]

5 часов назад, x'tall сказал:

Если вы про NAD 390DD, то там ИБП безо всяких перемычек и на весь диапазон входного AC от 90V до 270V. Сюда ее прилепить не позволяет лимит на аттачмент. Схема девайса есть на "Электротане", можете глянуть на досуге. Без обид, владельцам сих девайсов можно только посочувствовать. Особенно, если сломается.

Блин, точно, совсем я на жаре перегрелся видимо. Это у М22 такая фигня с перемычкой в БП. Сам же ее и вытаскивал когда американца купил. В С390 и М32 такой нет. Я избавился от них всех. Но сейчас тоже не лучше М33 недавно купил. ))) И похоже в М33 тот же БП +/- в модификации чем с С390 и М32, если по фото лечить...) На данный момент все эксперименты закончил с этой техникой. Собственно в М32 не хватало басовитости, от этого все пляски и были. Вот как будто что то в звуке не хватает. Такое ощущение от него было. Оказалось что не хватало всего лишь "правильного" dsp. В М33 оно в виде Дирака.)

[МММ.]

5 часов назад, Gleb1969 сказал:

На соседнем форуме, (нет моно)

люди пробовали и им с понижайкой 2.5кв, понравилось больше 

Какой-то японский понижающий трансформатор 100v 

 

 

О том что что-то надо переключать или ещё чего, не было ни слова

Лезть в то в чем вообще дуб, я точно не стану.

Меняю только то что вышло из строя, или то что на разъемах, чтобы можно было без труда вернуть всё на место 

Убрал все фильтры, кабель с ножевыми клеммами прямо к плате от розетки

Звук стал открытым, всего стало больше)

Грязи тоже стало больше 

Вот и хочу через развязывающий трансформатор 

NAD это же Канада?

 У них 120v сеть?
На задней стенки у моего NADа написано что от 100 до 240v

 

 

 

 

Ого вы раскурочили то его. Правильно делаете что всё делаете обратимо. Не продашь потом если наколхозить дырок или ещё чего.)

[Васильев Игорь]

1 час назад, Staudio сказал:

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

А что будет на выходе - не важно. Как сказал автор - у него нет других устройств. Ну а на зарядке телефона, качестве освещения и работе холодильника это не отразится)

[МММ.]

3 часа назад, Gleb1969 сказал:

Я наверно не очень хороший потребитель электроэнергии 

Как гадит Мой над мне не очень то и важно, для меня важно что он ест.

Кроме NDAа у меня больше нечего нет, на что он мог бы повлиять.

С другой стороны если он будет гадить и тут же есть, это проблема(

Наверное

 

Фиг знает, в этих БП все что приходит преобразуется в постоянный ток. Там хоть квадратная синусоида или пила будет, она все равно в постоянный ток будет преобразована. Это же не классический трансформаторный блок питания. Там есть гальваническая развязка и трансик есть. Но он работает на высокой частоте. То ли 150 кГц, то ли около того. Если уж кто и гадит так он сам по себе. Все что на входе как мёртвому припарка. Вот кроме входных ёмкостей как по мне. Которые первыми принимают на себя удар.

[Gleb1969]

38 минут назад, Мирный меломан сказал:

Ого вы раскурочили то его. Правильно делаете что всё делаете обратимо. Не продашь потом если наколхозить дырок или ещё чего.)

Все без дырчек 

Я даже аппаратный из за этого ставить не хочу, надо будет сверлить 

Только обратимые процессы!

 

[Gleb1969]

22 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

А что будет на выходе - не важно. Как сказал автор - у него нет других устройств. Ну а на зарядке телефона, качестве освещения и работе холодильника это не отразится)

Я просто уверен что затухнет пока до холодильника дойдет

Выделенная линия, и колечко разделяет NAD и квартиру 

 

[Gleb1969]

3 часа назад, x'tall сказал:

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

Вот об

этом вы говорите?

Или про Ферритовое кольцо?

6.3A это сколько в однофазной сети ?

Если на Феррит намотать провод шесть витков, как это повлияет на звук?

Это без учета 8 лишних контактов и предохранителей 

Наверное надо купить такой фильтр, разобрать, сделать фото, и все будет ясно и понятно 

Странно что именно я должен это объяснять( 

 

[Gleb1969]

54 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Фиг знает, в этих БП все что приходит преобразуется в постоянный ток. Там хоть квадратная синусоида или пила будет, она все равно в постоянный ток будет преобразована. Это же не классический трансформаторный блок питания. Там есть гальваническая развязка и трансик есть. Но он работает на высокой частоте. То ли 150 кГц, то ли около того. Если уж кто и гадит так он сам по себе. Все что на входе как мёртвому припарка. Вот кроме входных ёмкостей как по мне. Которые первыми принимают на себя удар.

Я, слышу совершенно другое 

Всего-то надо снять фильтр и провод с кольцом, послушать а потом установить все обратно 

 

[x'tall]

3 часа назад, Staudio сказал:

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

Вот тут недопонял вопрос: помех на выход ЧЕГО - это в смысле "обратки", идущей от ИБП в питающую сеть? Или сколько помех от ИБП лезет в усилитель мощности?

[Staudio]

12 минут назад, x'tall сказал:

Вот тут недопонял вопрос: помех на выход ЧЕГО - это в смысле "обратки", идущей от ИБП в питающую сеть? Или сколько помех от ИБП лезет в усилитель мощности?

Обратки. Насколько помню, уровень гашения помех зависит от того, каким концом включать фильтр)

[x'tall]

8 минут назад, Staudio сказал:

Обратки. Насколько помню, уровень гашения помех зависит от того, каким концом включать фильтр)

Вот схема входного фильтра сабжа. Пока в ней "умелые ручки" не покопаются, все будет хорошо. Там еще и дальше защита от обратки предусмотрена, но схема размашистая, если сделать с нее скрин, выйдет очень мелко, а мануал лимит движка форума приаттачить не позволяет - там 5,593мБ.

[Gleb1969]

7 часов назад, x'tall сказал:

Вот схема входного фильтра сабжа. Пока в ней "умелые ручки" не покопаются, все будет хорошо. Там еще и дальше защита от обратки предусмотрена, но схема размашистая, если сделать с нее скрин, выйдет очень мелко, а мануал лимит движка форума приаттачить не позволяет - там 5,593мБ.

Вы меня конечно извините  за не очень профессиональный вопрос, это схема IEC фильтра, или то что находится после него?

 

 

[МММ.]

4 часа назад, Gleb1969 сказал:

Вы меня конечно извините  за не очень профессиональный вопрос, это схема IEC фильтра, или то что находится после него?

 

 

Начиная с варистора под обозначением на схеме zv100, это всё уже на основной плате БП находится. Вы же в него (фильтр) не лезли и не полезет. Вы исключили только входной инлет с встроенным еми фильтром, выключатель, и предохранитель в инлете. И присоединились к "папам" фастонов (у вас ножевые) 6,3ммм "L" и "N" торчащие на основной плате, так ? Так что основной фильтр вы не трогаете. И это приведена схема на усилитель С390. На усилитель М32 схемы в интернете нет. Но блоки питания у них очень похожи. У меня был и тот и тот. Так вот они вроде похожи. Но отличаются номиналами элементов, их расположением некоторых, ёмкости другие. Т.е. внесены изменения. Но в общих чертах это скорее всего очень очень похожие БП.

[x'tall]

6 часов назад, Gleb1969 сказал:

Вы меня конечно извините  за не очень профессиональный вопрос, это схема IEC фильтра, или то что находится после него?

 

 

Это схема от сетевых разъемов до дежурного (маломощного ИБП) и до релюшек, включающих мощные ИБП. Так как сам аппарат через меня не проходил, однозначно ответить не рискну, но имея аппарат и сняв крышку, достаточно найти на плате ножевые разъемы (на схеме они в самом низу) с маркировкой AC-N и AC-L и проследить, куда (и во что) от них идут провода. Если к IEC-фильтру, то он на схеме не указан. Схемы люди рисуют, а им тоже свойственно ошибаться, посему отдельно стоящий фильтр могут включить в общую схему, нисколько при этом не покривив душой. У меня таких случаев хватало.

[Gleb1969]

2 часа назад, Мирный меломан сказал:

Начиная с варистора под обозначением на схеме zv100, это всё уже на основной плате БП находится. Вы же в него (фильтр) не лезли и не полезет. Вы исключили только входной инлет с встроенным еми фильтром, выключатель, и предохранитель в инлете. И присоединились к "папам" фастонов (у вас ножевые) 6,3ммм "L" и "N" торчащие на основной плате, так ? Так что основной фильтр вы не трогаете. И это приведена схема на усилитель С390. На усилитель М32 схемы в интернете нет. Но блоки питания у них очень похожи. У меня был и тот и тот. Так вот они вроде похожи. Но отличаются номиналами элементов, их расположением некоторых, ёмкости другие. Т.е. внесены изменения. Но в общих чертах это скорее всего очень очень похожие БП.

Все верно, я снял только вот это.

И напрямую вот сюда 

[x'tall]

После фото можно и "поправку на ветер" сделать.

Если красный с черным не перепутали, то дорисованное справа-налево на вашем фото соответствует прохождению тока снизу-вверх на принципиальной схеме.

[Gleb1969]

39 минут назад, x'tall сказал:

После фото можно и "поправку на ветер" сделать.

Если красный с черным не перепутали, то дорисованное справа-налево на вашем фото соответствует прохождению тока снизу-вверх на принципиальной схеме.

Не перепутал 

Это фото я сделал до того как начал что-то менять, чтобы потом не перепутать.

Но на плате все как надо, есть отметки, L-N специально для таких как я)

Спасибо за разъяснения ещё и со стрелочками)))

[МММ.]

Все же исключение предохранителя из цепи питания меня бы например угнетало. Да собственно и угнетало. Делал же такие эксперименты. Вернулся к полностью заводской конструкции. Не смог жить с мыслью что -а вдруг чего и пахнет...три тьфу всем всем.)

[Gleb1969]

2 часа назад, Мирный меломан сказал:

Все же исключение предохранителя из цепи питания меня бы например угнетало. Да собственно и угнетало. Делал же такие эксперименты. Вернулся к полностью заводской конструкции. Не смог жить с мыслью что -а вдруг чего и пахнет...три тьфу всем всем.)

Я вынимаю вилку из розетки и сплю спокойно 

Если я правильно понимаю то предохранитель, спасает от высокого напряжения, могу и ошибаться)

Но у меня в самом начале выделенной линии стоит RBUZ на 40A

Даже если и оставлять то точно не провод с кольцом и  выключатель тоже там не особо нужен, лишние 10 контактов или даже больше)

Как часто ты пользуешься выключателем?

 

[Yroxi]

1 час назад, Gleb1969 сказал:

Я вынимаю вилку из розетки и сплю спокойно 

 

 

Если вилка и розетка с покрытиями, они очень быстро сотрутся...

[Игвин]

2 часа назад, Gleb1969 сказал:

Если я правильно понимаю то предохранитель, спасает от высокого напряжения, могу и ошибаться)

Просто от пожара.
Если в устройстве будет КЗ, предохранитель сгорит и разорвет цепь.
Ессно, после этого устройство следует в ремонт, замена предохранителя не починит устройство.