Наши статьи

[kei]

1 минуту назад, mxsm сказал:

 

Я бы не был категоричным. У staudio в квартиру подходит кабель уже 10мм2. Предполагаю , что импеданс  будет низкий, а при низком импедансе помехи не так существенны.

Так я сразу извинился,если вдруг человек чего плохого подумает,просто начинаешь выстраданное писать,начинают за тебя придумывать,а ты и не собирался строить из себя шибко умного.

[mxsm]

15 минут назад, kei сказал:

Так я сразу извинился,если вдруг человек чего плохого подумает,просто начинаешь выстраданное писать,начинают за тебя придумывать,а ты и не собирался строить из себя шибко умного.

Del

[Staudio]

Продолжаю прослушивание... и слушаю эдак на 3-6 дБ тише чем обычно... Т.е. громкости прибавилось. Смею предположить, что это эффект более качественных контактов и уменьшения их количества в целом.

Возможно, это пока слишклм субъективно, потом перепроверю, когда пройдет часов 200 прогрева.

[Staudio]

Металл. В самые активные моменты атаки на форте (можно к металлу применять слово "форте" кстати?)  - макродинамические перепады лучше ощущаются. Как бы лучше контролируется общая мощь. При этом микродинамика осталась на прежнем уровне.

[Staudio]

Собственно, надпись, ради которой все затевалось 

 

[Фдуч]

11 минут назад, Staudio сказал:

надпись, ради которой все затевалось

Заказал вслепую (не читая отзывов) у местного белоруса автомат с более аудиофильской надписью, надеюсь что улучшения будут слышны. 

[М.и.х.а.и.л]

26.08.2023 в 21:17, Staudio сказал:

Продолжаю прослушивание... и слушаю эдак на 3-6 дБ тише чем обычно... Т.е. громкости прибавилось.

Если Вы слушаете на 3-6 дБ тише чем обычно, это не громкости прибавилось, а желания слушать громко убавилось. Наверное, Вы хотели сказать, что ручку громкости выкручиваете на 3-6 дБ меньше, чем обычно? 

 

26.08.2023 в 21:17, Staudio сказал:

Смею предположить, что это эффект более качественных контактов и уменьшения их количества в целом.

Извините, но это мало вероятно. Сопротивление контактов очень мало (несколько мОм). Если даже вам удалось уменьшить сопротивление проводки на 100мОм, при среднем токе потребления 2А (около 500 Вт на активной нагрузке) Вы уменьшите падение напряжения в линии на 0,2В. То есть на "плохих" контактах было 230,0В, на "хороших" стало 230,2В. При этом громкость увеличилась в 2-4 раза (3-6 дБ). Если у Вас есть дома вольтметр, предлагаю интересный эксперимент. С помощью приложения "шумомер" измерьте уровень звука в точке прослушивания при некотором напряжении питающей сети. Когда оно немного снизится (обычно это бывает вечером, во время максимального энергопотребления) замерьте снова уровень звука в той же точке, при той же громкости, на той же записи. 

 

26.08.2023 в 21:17, Staudio сказал:

Возможно, это пока слишклм субъективно

Вот тут согласен на все 100%.

 

26.08.2023 в 21:17, Staudio сказал:

потом перепроверю, когда пройдет часов 200 прогрева.

Полностью поддерживаю, любопытно будет узнать результат. Ну и поздравляю с апгрейдом!

[Staudio]

1 минуту назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Наверное, Вы хотели сказать, что ручку громкости выкручиваете на 3-6 дБ меньше, чем обычно? 

Именно это и хочу сказать. Думаю в среднем на -3 дБ делаю тише, чем обычно, т.к. макродинамический диапазон расширился.

4 минуты назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Извините, но это мало вероятно.

Не я первый и не я последний ставлю выделенку и замечаю такой эффект.  Полагаю тут дело не в постоянной нагрузке, а в пиковой.

Попробуйте иным образом объяснить такой эффект. 

[irharry]

26.08.2023 в 20:17, Staudio сказал:

Продолжаю прослушивание... и слушаю эдак на 3-6 дБ тише чем обычно... Т.е. громкости прибавилось.

Было такое, несколько лет назад, когда я принес в «Студия 300» к Сергею акустические кабели, сделанные по патенту В.Попова. Все отметили увеличение громкости и улучшение разрешения звуковой подачи.

[М.и.х.а.и.л]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Попробуйте иным образом объяснить такой эффект. 

Я считаю, что это просто эффект самовнушения. Если Вам действительно это интересно, поставьте эксперимент. Измерьте уровень громкости в точке прослушивания. Потом отключите аппаратуру и запитайте ее через удлинитель от другой розетки, снова измерьте громкость. Вот это будет факт с которым не поспоришь. Как говорил Воланд- "Факт-самая упрямая на свете вешь". 

У меня аппаратура подключена через фильтр. В фильтр встроен вольтметр. Дом у меня старый, 1968 года постройки. Система TN-C. Напряжение скачет с 230 до 210  по вечерам. При изменении напряжения в 20 В я на слух не могу уловить изменение громкости усилителя (если не будет лень, как ни будь измерю громкость в точке прослушивания при изменении напряжения). А пиковую нагрузку от усилителя компенсирует батарея конденсаторов блока питания. 

[Staudio]

4 минуты назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Я считаю, что это просто эффект самовнушения. Если Вам действительно это интересно, поставьте эксперимент. Измерьте уровень громкости в точке прослушивания. Потом отключите аппаратуру и запитайте ее через удлинитель от другой розетки, снова измерьте громкость. Вот это будет факт с которым не поспоришь. Как говорил Воланд- "Факт-самая упрямая на свете вешь". 

У меня аппаратура подключена через фильтр. В фильтр встроен вольтметр. Дом у меня старый, 1968 года постройки. Система TN-C. Напряжение скачет с 230 до 210  по вечерам. При изменении напряжения в 20 В я на слух не могу уловить изменение громкости усилителя (если не будет лень, как ни будь измерю громкость в точке прослушивания при изменении напряжения). А пиковую нагрузку от усилителя компенсирует батарея конденсаторов блока питания. 

Вы опять не читаете написанного. Тут вопрос в динамике, а не синусах. Для меня факт то, что я слушаю в среднем на -3 дБ тише. Этого для меня более, чем достаточно. Вот прям конкретные цифры.

Так мы дойдем до того, что и кабели не звучат 

[promtxt]

1 минуту назад, Staudio сказал:

Так мы дойдем до того, что и кабели не звучат

Ну справедливости ради , кабели сами звучать не могут по определению , а вот вносить изменения в звучание , могут !

[Staudio]

11 минут назад, irharry сказал:

Было такое, несколько лет назад, когда я принес в «Студия 300» к Сергею акустические кабели, сделанные по патенту В.Попова. Все отметили увеличение громкости и улучшение разрешения звуковой подачи.

Разрешение, уровень баса, тональный баланс, полосу - это все да. Но макродинамику ни один кабель на моей памяти ни разу не улучшил. А вот выделенная линия - да.

[Staudio]

1 минуту назад, promtxt сказал:

Ну справедливости ради , кабели сами звучать не могут по определению , а вот вносить изменения в звучание , могут !

Пусть так, но это из серии стакан пуст или полон на половину))

Сам с некоторых пор воспринимаю кабели именно как фильтры.

[promtxt]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Но макродинамику ни один кабель на моей памяти ни разу не улучшил. А вот выделенная линия - да.

Сетевые кабели могут изменять макродинамику , это к вопросу влияния питания на звучание ...

[М.и.х.а.и.л]

6 минут назад, Staudio сказал:

Вы опять не читаете написанного. Тут вопрос в динамике, а не синусах.

Я понял Вашу мысль. Вы говорите о том, что в моменты пиковой громкости скачком возрастает энергопотребление усилителя ( о менее мощных потребителях, вроде фонокорректора можно даже не говорить). Вот именно в эти моменты основную нагрузку и берут на себя конденсаторы блока питания. Это и есть "Динамика" о которой вы пишите. 

 

10 минут назад, Staudio сказал:

Для меня факт то, что я слушаю в среднем на -3 дБ тише. Этого для меня более, чем достаточно. Вот прям конкретные цифры.

Это факт если вы провели объективный контроль, то есть измерения. Пока это только ваши ощущения. Если для Вас этого достаточно, то прекрасно. В конце концов делали же для себя.

[Staudio]

Только что, promtxt сказал:

Сетевые кабели могут изменять макродинамику , это к вопросу влияния питания на звучание ...

Макродинамика - это отдать существенную часть энергии записи за короткое время. Такого за кабелями не замечал. Тут важно не путать просто с увеличением объема баса, бывают кабели, которые его раздувают в конкретной системе, но к макродинамике это не относится. 

Фильтры слабенькие, трансы - да, могут зажать динамику.

[Staudio]

2 минуты назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Вот именно в эти моменты основную нагрузку и берут на себя конденсаторы блока питания. Это и есть "Динамика" о которой вы пишите. 

Во! Очень верно. От выделенки такое ощущение, что добавил блок конденсаторов. 

[tchernov1966]

2 часа назад, promtxt сказал:

Сетевые кабели могут изменять макродинамику , это к вопросу влияния питания на звучание ...

Немного поправлю. Любые кабели, не только сетевые, как линии передачи энергии и сигналов напрямую оказывают влияние на динамический диапазон (ДД) звуковоспроизведения системы. Если кабель грамотно рассчитан и произведен из качественных материалов, он дает меньше искажений, и как следствие расширяется ДД. 

Чернов П.Ю.

[М.и.х.а.и.л]

7 часов назад, tchernov1966 сказал:

Если кабель грамотно рассчитан и произведен из качественных материалов, он дает меньше искажений, и как следствие расширяется ДД. 

Я тоже немного поправлю. Динамический диапазон это разница между самым слабым и самым сильным уровнем сигнала, который может воспроизвести система. Он зависит от конструкции аппаратуры. Искажения вносимые "плохим, неграмотно рассчитанным и произведенным из некачественных материалов" кабелем будут восприниматься как "грязь" в звуке. На динамический диапазон не повлияют. Никакой причинно-следственной связи между искажениями и динамическим диапазоном нет.

Борисов М.Е.

[promtxt]

Del.

[Staudio]

Собственно, предварительное резюме.

1. Качественно установить выделенку самому или с помощью электрика несложно.

Для этого нужно купить пару автоматов (вместо второго автомата можно держатель плавкой вставки с самой плавкой вставкой-предохранителем, но это по вкусу) и кабель для выделенки. 

Первый автомат - это замена нынешнему (в моем случае трехфазному). Нужно взять того же типа и номинала, но с двойной клеммой. Чтобы можно было  удобно подключить кабель выделенки во вторую часть клеммы, даже ничего при этом не меняя для квартирной электросети. Новый автомат тут нужен лишь как хороший клеммник. Фаза выделенки подключается сразу сверху, на вход этого автомата. Удобен ABB, фото клеммы сверху:

Второй автомат - это однофазный автомат, отключающий саму выделенку. От входа первого автомата фаза выделенки идет на вход второго, а выхода второго уже тянется в комнату прослушивания. Все просто и лаконично.

Конечно, как конкретно прокладывать кабель до комнаты, каждый выбирает сам исходя из планировки или необходимости косметического ремонта. Мне удалось обойтись минимальными усилиями. Одно отверстие в стене между коридором и комнатой и незаметный кабель-канал в нужный цвет в удачном месте.

2. Сравнительно невысокими затратами можно заметно улучшить звучание системы. Я бы даже сказал, именно с питания и нужно ее начинать строить. 
В идеале ведем выделенку сразу от счетчика, ставим автомат/плавкую вставку ведем ее до комнаты прослушивания. 
Подключаем выделенку сразу в фильтр питания. У меня он включает в себя развязывающий трансформатор.
После развязывающего трансформатора обязательно фильтруем отдельно каждый компонент системы.
Вот это тот базис, который дает основу для качественного звука любой системы.

 

[Baltic]

17 часов назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Вы говорите о том, что в моменты пиковой громкости скачком возрастает энергопотребление усилителя ( о менее мощных потребителях, вроде фонокорректора можно даже не говорить). Вот именно в эти моменты основную нагрузку и берут на себя конденсаторы блока питания. Это и есть "Динамика" о которой вы пишите. 

А как у конденсаторов блока питания обстоят дела с отдачей на разных звуковых частотах?

На низах хорошо отдают, а вот выше уже притормаживают в силу конструктива, и усилитель вынужден брать энергию из сети со всеми вытекающими. Включая влияние проводки и очень "агрессивных" фильтров помех, которые в данном случае примут протекающий музыкальный сигнал за помеху.

[М.и.х.а.и.л]

2 часа назад, Baltic сказал:

А как у конденсаторов блока питания обстоят дела с отдачей на разных звуковых частотах?

По разному. У дешевых электролитов снижение характеристик начинается с 2-3 кГц. У хороших аудиофильских с 6-8-10 кГц. Чтобы решить эту проблему электролитты шунтирую пленочными или керамическими конденсаторами, они нормально работают во всем диапазоне звуковых частот.

 

2 часа назад, Baltic сказал:

усилитель вынужден брать энергию из сети со всеми вытекающими.

Попробуйте у своего усилителя отпаять шунтирующие конденсаторы в блоке питания. ВЧ сильно просядут. Я это знаю наверняка потому, что проводил такой эксперимент со своим усилителем. И никаких вытекающих. С ростом частоты энергетические характеристики сигнала снижаются. Если усилитель развивает мощность 30 Вт, на частоты выше 5 кГц придется 3-5 Вт мощности. 500 Ваттный трансформатор не почувствует эту нагрузку.

[М.и.х.а.и.л]

2 часа назад, Baltic сказал:

"агрессивных" фильтров помех, которые в данном случае примут протекающий музыкальный сигнал за помеху.

Не понятна фраза. В аудиотехнике не протекает музыкальный сигнал, протекает электрический. А в сети питания присутствует синусоидальное напряжение. О каких фильтрах вы говорите? Где они стоят?