Наши статьи

[Paradox]

12 минут назад, promtxt сказал:

Да вполне нормально можно приблизительно оценить звучание наверху и уточнить впечатления в VIP-зале , процентов на 70-80 . Оптимально же , конечно слушать в своей КдП .

Конечно, знаю опытных экспертов когда брали прямо из зала, и не раз. 

[promtxt]

15 минут назад, Paradox сказал:

Конечно, знаю опытных экспертов когда брали прямо из зала, и не раз. 

Я свою акустику так выбирал в ноябре 2014-го , при прослушивании наверху подобрал трёх кандидатов на возможный заказ , после прослушивания внизу , кандидатов осталось два . При том , что звучание Иллюминати Юниверзе внизу не особо впечатлили , мы сидели с Сашей Карелиным рядом и у обоих было примерно одно мнение ... потому долго ещё раздумывал , в итоге , заказал и не жалею . Акустика у меня играет с мая 2015-го , сейчас с однотактом зятевской сборки на ГУ-50, до того с двухтактном на КТ-88 и ещё до того с Деноном PMA-2000mk4 . Так что я считаю , что наличие опыта разного рода прослушиваний , вполне помогает в выборе , даже если речь идёт об оценке звучания в условиях выставки .

[iu-ra]

22 минуты назад, promtxt сказал:

звучание Иллюминати

А какой это уровень АС, в сравнении с каким-либо известными зарубежными моделями АС? Четырёхполосными "Монтанами", например

[promtxt]

5 минут назад, iu-ra сказал:

А какой это уровень АС, в сравнении с каким-либо известными зарубежными моделями АС? Четырёхполосными "Монтанами", например

Из того , что я переслушал из брендовой акустики , неспешно подыскивая апгрейд своим тогдашним жаблям , дошёл в ценовой категории до 20 тысяч евро и выше за пару напольников с примерно таким же уровнем звучания , но с небольшими замечаниями , по тогдашнему курсу цена Иллюминати была в 6 тысяч евро с доставкой и замечаний или претензий к звуку не появилось до сих пор ... Я прекрасно понимаю , что звучание может быть и лучше , но в соотношении цены и уровня звука , меня всё устраивает .

[nal]

Новый фонокорректор от "Три В".

Смотрится стильно.

Не успел(. Купили в первый же день.

 

[LeoNeedR]

On 11/17/2023 at 3:33 PM, юрий3 said:

Но вообще то я больше не чатем, каким меня раньше знали,  я уже совсем другой человек.

"Порвал с сословием мужчин и прошу считать меня женщиной" - И Ильф, Е.Петров - "Записные книжки"

[кроха]

17.11.2023 в 14:08, antip сказал:

привет от Чатема

Пардон, несвежий джентльмен в кадре, зачем он тут? Бедокурил на форуме ранее, а сейчас перестал пить?

По поводу выставки - поспрашивал о цене на готовые изделия в виде АС, из того, что более-менее заинтересовало. От 400 тыс до 1 млн 200 тыс. Танго от СтайлАкустик, пожалуй, будет одной из самых "доступных" - менее 300. Грустно как-то мне одному?

[promtxt]

5 минут назад, кроха сказал:

Грустно как-то мне одному?

Не , всем грустно ... при чём везде так .

Я бы ещё добавил и тревожно ...

[krulfa]

Поделюсь некоторыми впечатлениями субботы.

1. Зал "Эксклюзив", акустика Noize Fabric (рупор + НЧ) с ламповым усилением.

Слушал во втором ряду прямо напротив АС. Что это было, мне объяснить трудно. С одной стороны диапазона - высверливающие уши насмерть, несоразмерно задранные ВЧ. При это вся остальная часть диапазона проработано хорошо - верхний бас упругий и четкий, рояль играет отлично, включая нижний регистр; середина и вокал звучит ровно и уверенно. По мере прослушивания выяснилось, что проблема с ВЧ не мешает вокалу, т.к. проблемы начинаются выше 6-7 кГц с акцентом на 10-12 кГц. О сцене в таком сетапе говорить не имеет смысла, хорошая сцена выстраивается тогда, когда есть правильный баланс между СЧ и ВЧ, а здесь они живут отдельно друг от друга. Поэтому две АС - два источника звука и все стянуто к ним. 

С другой стороны - немного рыхлый нижний бас при хорошем верхнем басе и большом запасе по громкости. Возможно, не тянет усиление.

На фоне отвлекающей своей кривизной АЧХ эмоциональность есть, Малер хорошо так зашел, буду дома переслушивать.

2. Зал "Эксклюзив", четырехполосная акустика Illuminati с усилителем Pass Lab.

АС прозрачны, но сигнала, который мог бы показать все их возможности, предложено не было. АС справлялись с любой музыкой. АЧХ очень ровная, по тембрам никаких замечаний, все частотные полосы играют на высоком уровне, слабых мест не нашел. Относительно слабым местом воспринимался усилитель и, возможно, акустические кабели. На сложной напористой оркестровой музыке звук "теплел", возможно, это особенность усилителя.

По прослушиванию не удалось определить, насколько глубоко АС "копают" в басу. По ощущению - глубина баса обычная, как и у других АС сопоставимых размеров. И здесь задаешься вопрос стоимости - стоит ли тратить ультимативно много средств на СЧ/ВЧ в рамках существующего корпуса и диаметра НЧ динамика.

К сожалению, ровная АЧХ может мешать продажам, так как нет вау-эффекта. Эти АС нужно ставить в хорошую комнату, в очень хорошую систему и тогда возможен отрыв.

3. Зал "Эксклюзив", АС пространственно поля общества "Другой звук".

Эти АС после напряженной программы предыдущих сетапов дали возможность по-хорошему отдохнуть. Комфортный, объемный, летящий звук. НЧ строго "по размеру" - физику не обмануть, каков объем корпуса, таков и бас. Со звуковым давлением проблем не было. Чтобы везде музыка звучала, в неподготовленном помещении или в помещении, которое нельзя подготовить (кухня, кафель, большие открытые поверхности) - это почти идеальный вариант. Но нужно понимать особенности сцены - в центре ничего не фокусировалось, солист был размазан далеко позади. Чтобы получить привычную сцену, нужно или немного глушить стены, или добиваться, чтобы расстояние от слушателя до АС было меньше, чем расстояние от АС до стен и других больших отражающих поверхностей. В данном же сеансе прослушивания АС намеренно поставили дальше от слушателей ближе к стенам. Как бы то ни было, эстетике прослушивания музыки это не мешало и по этому показателю система великолепна.

4. Общий зал, напольники ANK (четыре полосы вместе с супертвитером?).

Почувствуйте разницу с только что звучащими в общем зале Illuminati. Последние звучали очень хорошо, но эти АС ANK по чистоте, динамике и масштабу играли на голову выше. Как будто не было этого неудачного коридора с кафельным полом. Два крупных басовика против одного - это разные весовые категории, "вау" эффект в полной красе. Усиление также зачетное. На большой громкости ничего не стреляло, не раздражало, не выделялось, не утомляло и не мешало слушать.

В репертуаре было много электроники - это, конечно, дает преимущество по сравнению с конкурентами, которые ставили более сложную музыку, но и это жанр отыграть хорошо дорогого стоит.

Эта система получает однозначный приз симпатий и рекомендации и от меня и особенно от моей супруги. Спросите, - идеальный вариант? - а вот и нет. На фрагментах разной музыки случайно выяснилось, что ВЧ звучат несколько необычно, а нижняя середина приподнята относительно верхней части СЧ диапазона - похоже, именно здесь большая часть "вау" эффекта. Слушать хорошо виолончель, контрабас и вообще классику, а вокальные жанры могут прозвучать чуть менее выигрышно.

5. Общий зал, Style Acoustic Алексея Коваленко с усилителем А. Трусова.

Масштаб звука не мог сравниться с только что игравшими АС ANK, но здесь было совершенно другое - эффект присутствия живого исполнителя и эффект отсутствия тракта электрического звуковоспроизведения как такового. АС не все вытягивали по мощности и динамике, но прослушивались исключительно акустомеханические особенности, тракт же оставался совершенно прозрачным. Считаю, что усилитель Трусова сохраняет за собой статус лучшего усилителя на выставке. В этих АС идеально для меня сшиты ВЧ и СЧ диапазоны, поэтому есть выдающаяся живость, вовлеченность и эмоциональность, к которой не приблизилась ни одна из упомянутых мною выше систем. Бывало или много ВЧ, или мало ВЧ, но чтобы в точности столько, сколько нужно - это встречается редко. 

6. Общий зал, несколько акустических систем центра БМТ.

Несколько разных АС были продемонстрированы в одном цикле. Принцип чем крупнее АС, тем лучше звучит опровергнуть не удалось. Уровень звучания все-таки обычный, после вышеупомянутой системы Style Acoustic хорошо слышно, что это играет электроакустическая система со своими добавками в звук, так что смотрим на соотношение цены и результата.

Расширитель стереобазы - аксессуар ненужный, если не вредный. Если все так плохо, что нельзя улучшить акустику помещения, то тогда лучше поставить омниполярные АС.

[promtxt]

6 минут назад, krulfa сказал:

Относительно слабым местом воспринимался усилитель

Фёдор , спасибо за рассказ , как обычно , всё в точку !

[antip]

 

 

[iu-ra]

1 час назад, krulfa сказал:

Поделюсь некоторыми впечатлениями субботы

Ценно, спасибо. Разительно отличается от дядек, что говорят/пишут об аппаратуре за деньги. 

К сожалению, в этом году попасть на РХЭ не удастся, а ведь там несколько ценной акустики. 

[александр шумилов]

С 12-00 до 12-30 в столовой по кодовому слову наливают кальвадос... 

[ClassicVoice]

9 часов назад, krulfa сказал:

Возможно, не тянет усиление.

с усилением всё хорошо ))

[Вячеслав Костылев]

10 часов назад, krulfa сказал:

Зал "Эксклюзив", четырехполосная акустика Illuminati с усилителем Pass Lab.

АС прозрачны, но сигнала, который мог бы показать все их возможности, предложено не было. АС справлялись с любой музыкой. АЧХ очень ровная, по тембрам никаких замечаний, все частотные полосы играют на высоком уровне, слабых мест не нашел. Относительно слабым местом воспринимался усилитель и, возможно, акустические кабели. На сложной напористой оркестровой музыке звук "теплел", возможно, это особенность усилителя.

Федор, привет,  жаль, что тебе показалось что усилитель слабое место и источник. я как раз, наоборот, считаю их сильным местом. Особенно за оценку ровной АЧХ, а то один дебил из Екатеринбурга сказал, что они очень яркие и режущие на ВЧ. Но - каждому свое. Тем не менее,  благодарю за мнение. Да, А класс дает теплый звук, но,  иногда и наоборт это хорошо. класс АВ бывает жестким. Хотя, я предлагал Трусову выступить с моими АС, а усиление и цап его, он как то хитро ушел от предложения.  Тем не менее ламповики считаются многими более приятными по звуку. А уж там тепла гораздо больше.

[antip]

11 часов назад, krulfa сказал:

. Общий зал, напольники ANK (четыре полосы вместе с супертвитером?).

Повторюсь, у ANK нет своих акустических систем. Они представляли усилители и ЦАП. Вы обсуждаете акустику ALLB.

[Staudio]

8 часов назад, александр шумилов сказал:

С 12-00 до 12-30 в столовой по кодовому слову наливают кальвадос... 

Слова "кальвадос" и "столовая" - в одном предложении перегружают систему... 

[Vic_MSK]

2 часа назад, Вячеслав Костылев сказал:

я предлагал Трусову выступить с моими АС,

Сашин УМ использует Коваленко для демонстрации своей АС, т.е. ты по сути предложил Саше  не показывать АС Алексея, а заменить их на свои. 

Логичнее было бы тебе заменить твой УМ на Атомико

[PMCF]

Коллеги, друзья, товарищи, а по акустике Октав от МТУСИ можно что-то добавить? Хотя бы внешний вид, технические характеристики ?

 

[Staudio]

4 часа назад, Вячеслав Костылев сказал:

Особенно за оценку ровной АЧХ, а то один дебил из Екатеринбурга сказал, что они очень яркие и режущие на ВЧ

Вот та грань, которая большинству производителей отечественного аудио не позволяет выйти за рамки кустарного производства.
В отношениях продавец-покупатель, покупатель не может быть "дебилом" по определению.
В самых разных смыслах. Как в смысле культуры общения с окружающими и, тем более теми, кто потратил свое время на выставку, так и с точки зрения того, что у каждого свое мнение и кошелек - покупатель не может быть неправ в этом отношении, каждый ищет на свои уши.

Многим инженерам противопоказано быть продавцами собственной продукции.
И от обратного - продукция многих авторов продавалась бы заметно лучше, если бы этим занимались специалисты по профилю продаж.

[Paradox]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Вот та грань, которая большинству производителей отечественного аудио не позволяет выйти за рамки кустарного производства.
В отношениях продавец-покупатель, покупатель не может быть "дебилом" по определению.
В самых разных смыслах. Как в смысле культуры общения с покупателями и, тем более теми, кто потратил свое время на выставку, так и с точки зрения того, что у каждого свое мнение и кошелек - покупатель не может быть неправ в этом отношении, каждый ищет на свои уши.

Вообще, к сожалению, отечественные инженерА имеют узкую специализацию, а еще прицепом узкий взгляд на жизнь в целом. Как правило, имеют очень поверхностные представления об экономике. Первое правило, которое должно быть напечатано огромными золотыми буквами в каждой лаборатории или цеху должно гласить: клиент всегда прав.

[Staudio]

2 минуты назад, Paradox сказал:

Вообще, к сожалению, отечественные инженерА имеют узкую специализацию, а еще прицепом узкий взгляд на жизнь в целом. Как правило, имеют очень поверхностные представления об экономике. Первое правило, которое должно быть напечатано огромными золотыми буквами в каждой лаборатории или цеху должно гласить: клиент всегда прав.

Чем характерен отечественный хайэнд? Он ближе к клиенту, он может сделать кастомно.
Поэтому правильный ответ на то, что ВЧ яркие, вместо того, чтобы считать клиента дебилом,  должен быть - да вообще не проблема, любые сделаю на Ваш вкус.

[Paradox]

12 минут назад, Staudio сказал:

Чем характерен отечественный хайэнд? Он ближе к клиенту, он может сделать кастомно.
Поэтому правильный ответ на то, что ВЧ яркие, вместо того, чтобы считать клиента дебилом,  должен быть - да вообще не проблема, любые сделаю на Ваш вкус.

Ну это уже попахивает авантюризмом, ведь чтобы поверить продавцу/разработчику, нужно сначала ему доверять. А готов ли клиент ждать? А будет ли обещанный результат? Но выставка на то и выставка, чтобы сравнить все варианты здесь и сейчас и принять какое-то решение, будь то покупка или наоборот копить на более дорогое, ну и ещё много вариантов.

[М.и.х.а.и.л]

24 минуты назад, Staudio сказал:

Многим инженерам противопоказано быть продавцами собственной

Абсолютно согласен! Мне тоже не понравилось звучание этих колонок из за резкости на ВЧ. Это мое восприятие. Кому то наоборот, понравится такое звучание. Неприятно, когда разработчик, тех кому не нравится звук его творений, заносит в категорию дебилов. 

[Paradox]

1 минуту назад, М.и.х.а.и.л сказал:

Абсолютно согласен! Мне тоже не понравилось звучание этих колонок из за резкости на ВЧ. Это мое восприятие. Кому то наоборот, понравится такое звучание. Неприятно, когда разработчик, тех кому не нравится звук его творений, заносит в категорию дебилов. 

Вообще-то умение продавать-это искусство и уж точно, не менее ценное, чем разработка.