Kit для самосборки... какой взять - Page 57 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Kit для самосборки... какой взять


Recommended Posts

43 минуты назад, Случайный гость сказал:

Здесь Вы тоже не правильно рассуждаете.Опять же какой фильтр на нч 1,2порядок.. Там бумага в масле вообще не нужна!!! Ни дорогая ни халявная от слова совсем.

IMG_20241112_193434.jpg

Мне приходилось слушать у кого в кроссе бумага в масле фольга и я был поражен качеством.... По этому как то так.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, СлушаюМузыку сказал:

Мне приходилось слушать у кого в кроссе бумага в масле фольга и я был поражен качеством.... По этому как то так.

Без разницы где Вы и у кого слушали..Я говорю именно за нч и большие емкости.Понятно,что Вы очень далеки от всего этого. Да и покажите мне фото той медной фольги с бумагой в масле на 40-100мкф????? 600-1000В.И кто ее производит.???Мы же про мелочь типа 2,2-4мкф не говорим.;)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Случайный гость сказал:

Если типа таких то на пару акустики минимум с десяток,чтобы набрать 80мкф. можете теперь показать тот кросс?

scale_2400.jpg

Screenshot_2025-02-26-19-38-14-709_com.android.chrome.thumb.jpg.26579878f294db9cfe1e1e53f5efd0c3.jpg

Link to comment
Share on other sites

У меня 2 порядка крос нч-15..вч-5,6--15+18

Link to comment
Share on other sites

Нч "8"? если почти до 3кГц шпарит.. Ладно все завязываю... А,то киты Китайские перестанут собирать.:Music:А увидел"15" .Понятно и значит плюс дутка или кокс по другому во многих случаях ни как.Хотя есть редкие исключения

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Случайный гость сказал:

Нч "8"? если почти до 3кГц шпарит.. Ладно все завязываю... А,то киты Китайские перестанут собирать.:Music:А увидел"15" .Понятно и значит плюс дутка или кокс по другому во многих случаях ни как.Хотя есть редкие исключения

Да угадали 8 дюймов:em:

Link to comment
Share on other sites

24.02.2025 в 16:27, Lenivo сказал:

Вскрывал не я.

медный мои проделки))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Случайный гость сказал:

:pv:Проект Китайского клона завершен..Нет в нем звука -именно  "моего":Sad:. SE на 2А3 в разы лучше.:Music:

Жаль.

Скорее опыта и терпения не хватило довести до ума  китайскую плату до нормального звука.

Согласен - в стоке плата, хоть и имеет хороший потенциал, но играет плохо. К тому же нужен опыт по настройке усилителей на 6П6С....  У меня опыт был - построено несколько однотактных усилителей на 6П6С.  Причем, с трудоемкой подстройкой режимов и пониманием процесса настройки, а не просто копирования чужой схемы. И было сравнение с лампами аналогами - с лампами 6п1п. И импортными аналогами и не совсем аналогами, но подходившими по режимам.

Вспоминаю свой путь по настройке этой платы

Нужен ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫХОДНОЙ ТРАНСФОРМАТОР. Я 8 разных типов двух тактных трансформаторов перебрал, причем две последние пары ТПП коммутировал  несколько раз , чтобы понять как надо выбирать сечения,  обмотки и коэффициенты трансформации, считал на разных программах, смотрел на трансформаторы других производителей, консультировался с намотчиками. Большое спасибо BURAN за консультации.

Так же первый блин  был комом, первая попытка намотки выходных трансформаторов провалилась - они звуки выдавали, но в режим ламп не попали и поэтому не было там НЧ и коэффициент трансформации неправильно выбран был. Это был знатный пинок - что надо серьёзно с этим разбираться.

Далее, на плате несколько косяков - от явных (дорожки по накалу 9 пиновых панелек драйверных ламп закоречены), до неявных.  Так как плата универсальная - надо суметь правильно драйверную лампу подобрать, чтобы она встала в режим  - я например, переслушал 5 типов драйверных ламп 6н8с,6н9с, 6н1п, 6н2п, 6н23п,  Остановился на 6н23п.  А на ней выбор тоже- либо 6н23п, либо 6н23п-ЕВ.

Две настройки режимов первого каскада - это правильно настроить обратную связь и анодный ток. Пришлось перейти на схему от LEBEN-300х. То есть явное изменение схемы, хотя и выраженное в допайке всего одного резистора на плате и добавление разделительного конденсатора в цепь обратной связи..... 

С анодным питанием - режимы нужно подгонять под своё анодное напряжение или анодное напряжение под режимы ламп на плате. НА плате есть три мощных резистора - для регулировки анодного напряжения ламп выходного каскада - два 10 ваттных по 100 ом - каждый садит анодное на 15 вольт. Я один резистор убрал.     И резистор 5,6 кОм для регулировки анодного напряжения первого каскада - мне он подошел, НО для ламп 6н23п - где на анодном нужно 100 вольт!! А для других ламп -его номинал не подходит! 

Далее долго подбирал количество емкостей для анодного напряжения первого и второго каскадов. Пришлось сильно нарастить емкости.

Ну и надо уметь настраивать блок питания - простой или сложный, но надо уметь..... И тут тоже пришлось повозиться , хотя основная схема не менялась, но с шунтированием и подбором гасящих резисторов пришлось повозиться. Базовый вариант, спаянный сперва, не совсем подошёл. Блок питания приходилось подстраивать каждый раз, когда производились работы по предыдущими пунктами. Менялись анодные конденсаторы - их емкость и типы кондёров, номинал гасящих резисторов, добавлялись шунтирующие конденсаторы, дроссель то добавлялся, то убирался, двигался по схеме. Да и самих дросселей попробовал несколько штук.

С корпусом отдельная эпопея. Сперва прислали не тот корпус - пришлось деньги возвращать....

Но собрал, и играет хорошо.

 

Link to comment
Share on other sites

Вот кстати последний вариант схемы текущей сборки SE 6ж4п+6п43п-Е с импульсным блоком питания.

Вот всё собрал по этому проекту в статью на ДЗЕНЕ

https://dzen.ru/a/Z755eJIrdn-r68C3

Текущий вариант схемы такой. Убрал все анодные конденсаторы. Перешёл на ультралинейный режим - сделал переключатель триодный/ультралинейный режим. Пока ультралинейный режим сильно лучше по звуку. Добавил ИМПУЛЬСНЫХ дросселей по питанию. При попытке поставить "ламповый" дроссель на 2 Гн - звук стал чистый и но были задушены ВСЕ СЧ и ВЧ. А если после дросселя поставить конденсатор в анодном питании -идёт срыв стабилизации анодного питания. Поэтому применяются только дроссели от компьютерных блоков питания.

 

 

1208035221_04-1SE6464317022025.JPG.9ffc0db9a016a25b5f7e569b8149e533.JPG

 

 

Макетная Плата 

155830361_23SE6464323022025.JPG.b0e47096e501d67640d5bdc8dd8f1e84.JPG

 

Дроссели по питанию

1612010926_25SE6464323022025.JPG.96c661d585d12595205d9b41cd5c6867.JPG

 

А в целом, жду корпус.

А пока даже, присмотрел у себя в заначке обычный трансформатор для блока питания - немецкий NordMende -от лампового приемника..... Габарит 200 ватт. Накальная обмотка 4 А. Вторичка одна 230 вольт.......

Вот так сходу не подходит.

Но если вторичку поменять с первичкой ..... то на первичной обмотке есть отвод на 150 вольт. Самое главное - выходят провода -можно померить сечение. Первичка - сечение 0,38 мм по лаку, накальная- 1,35 мм, вторичка анодная- 0,28 мм. Пересчитал трансформатор в программе. Если поменять первичку на вторичку и просчитать на моё реальное потребление, то вроде, пролажу по току -на 3,0 А на кв.мм.  Но в притык без запаса. В общем, выбор такой - по анодному напряжению для этого трансформатора  - либо 230 вольт переменки (стоковое включение)- 330 вольт анодного, либо 150 вольт переменки (менять местами первичку со втроичкой) - 216 вольт анодного - что ниже текущего анодного напряжения, но лучше для ламп, хотя и с существенной потерей мощности. Для справки у 6п43п -Е максимальное напряжение для анода 300 вольт, для второй сетки 250 вольт. У меня сейчас анод/катод на лампе 242 вольта.

Пока корпус жду, возможно, на пробу, спаяю и на этом трансе блок питания. А может поищу схему приемника и посмотрю как выходной каскад на EL84 там был запитан.

Да и дроссель к нему в пару подобрался. 

812730139_NordMende.JPG.aa6537726f0ed1367f6521570b70fe51.JPG

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Lenivo сказал:

Жаль.

Скорее опыта и терпения не хватило довести до ума ....

 

 Здесь полностью с тобой согласен!  Именно такого как у тебя нет! Давным давно не собираю на фанерках и текстолите из чего попало..Последнее время привычка сразу делать нормально! Те же конденсаторы межкаскадные не вешаю на соплях как у тебе ,а сразу ставлю в рабочий усилитель по нормальному для пров и сравнения. Кстати тут на работе коллегу подсадил..точней вернул его к лампам. За два дня он намотал приличный силовой,а не пародию на выходнички. Расчетами замучил.Сделал сдэнд простенький подбирает 6П14П в пары и квартеты. Сделает послушаем РР. Китайский же клон РР по звуку-"Рак ушей.":Waks: Другое дело 2А3 хоть в SE,хоть в РР.:Music: Да и понятно.."Гранаты не той системы":LOL:

1949061889_11SE6464323022025-.JPG.0f58dac5aeca26bc9b983eab95a4e1fe.JPG

933181116_2171-7.JPG.2ecc05bceb09bd51e7f3f3116775d0fe.JPG

IMG_20250226_082037.jpg

IMG_20250226_082053.jpg

IMG_20250226_082117.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Случайный гость сказал:

 Здесь полностью с тобой согласен!  Именно такого как у тебя нет! Давным давно не собираю на фанерках и текстолите из чего попало..Последнее время привычка сразу делать нормально! Те же конденсаторы межкаскадные не вешаю на соплях как у тебе ,а сразу ставлю в рабочий усилитель по нормальному для пров и сравнения. Кстати тут на работе коллегу подсадил..точней вернул его к лампам. За два дня он намотал приличный силовой,а не пародию на выходнички. Расчетами замучил.Сделал сдэнд простенький подбирает 6П14П в пары и квартеты. Сделает послушаем РР. Китайский же клон РР по звуку-"Рак ушей.":Waks: Другое дело 2А3 хоть в SE,хоть в РР.:Music: Да и понятно.."Гранаты не той системы":LOL:

1949061889_11SE6464323022025-.JPG.0f58dac5aeca26bc9b983eab95a4e1fe.JPG

933181116_2171-7.JPG.2ecc05bceb09bd51e7f3f3116775d0fe.JPG

IMG_20250226_082037.jpg

IMG_20250226_082053.jpg

IMG_20250226_082117.jpg

Я вообще ничего не понимающий в схемах практически....мне как то один супер гуру сказал что если схема на катодном повторителе то сразу в мусорку.....но вот я слушал однотакт на КП и был поражён качеством звука.......что скажешь о КП???

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, СлушаюМузыку сказал:

Я вообще ничего не понимающий в схемах практически....мне как то один супер гуру сказал что если схема на катодном повторителе то сразу в мусорку.....но вот я слушал однотакт на КП и был поражён качеством звука.......что скажешь о КП???

Сейчас спрошу у Гуру.;)  Сравнивал только УН на 6Э5П с источником тока на полевике с  другим типа не совсем классическим SRPP последний год два. Так большую часть времени простая схема 6АС7(6Ж4) в триоде хороший межкаскадный трансформатор 6С4С,2С4С. Наши 2А3 ну и все Киайские клоны 2А3,ГК-71 триодом.Мне этого хватило.Сейчас  опять гибридный на смд в процессе! КП мимо меня не пробегал и сказать ничего не могу ..звучит он или нет!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Конечно подошел к этому клону со слишком серьзным подходом. Теперь понимаю,что время зря потерял.Корпус заказной ..Специально под открытое оформление. Уже договорился со своими починил им очередной сварочный  .Они мне в замен подготавливают лицевую прорезают посадочные под кожухи ТВЗ и силового,отверстия под лампы сам. Подготовил кожухи "облезлые"от Малышева. Опять же Класс есть класс все таки ТВЗ от ныне покойного Ю. Малышева Топовые -это не хлам с мусорок.:Sad: Ламп 6Ф6С как старых и новых пришлось поискать хотя бы два десятка. Те же МЭЛЗ старых 50гг и хотя бы пару подобанную"Тантал" 6Н9С,межкаскадных  конденсаторов нормальных! Заказной силовой с Москвы со всеми нужными обмотками.(вынь да положь за него с доставкой Деловыми линиями почти 8тыс рубликов). Суета..сует.. А..бляха муха ..акустику же под этот клон сделал...а там же еще лишние траты. Таблички даже сделал переключение режимов 4тумблерами(мелочь конечно):Waks: Короче только сегодня успокоился когда запусти на полную махових нового проекта.:Music: То есть  это именно мой подход  к изготовлению даже такого "хлама" и понимаешь он сильно отличается от твоего "разпиз...Го" с большим опытом "подделок":Sad:

IMG_20250127_080938.jpg

IMG_20250127_080950.jpg

IMG_20250201_121312.jpg

IMG_20250206_184639.jpg

IMG_20250209_123922.jpg

IMG_20250202_100432.jpg

 

 

 

Screenshot_20250227_112543_ru_aliexpress_buyer_ReviewsGalleryActivity.jpg

Screenshot_20250227_112552_ru_aliexpress_buyer_ReviewsGalleryActivity.jpg

IMG_20250227_175207.jpg

IMG_20250227_175209.jpg

IMG_20241124_171249.jpg

 

 

IMG_20250227_175954.jpg

 

IMG_20241010_164812.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Случайный гость сказал:

IMG_20250227_175209.jpg

 

 

А шильдики как изготавливаете?

 

А про ламповые усилители - так три года ламповые усилители не собирал. Другими проектами занимался.

Реально забыл как звучат разные межкаскады, вот просто взял и возобновил старые ощущения.

Двух такты не моё, а однотактных готовых усилителей у меня сейчас дома несколько комплектов, так что для одно тактов и мотать  ничего не надо.....

А корпус - вы можете и любую другую схему в этом корпусе собрать. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Lenivo сказал:

 

А корпус - вы можете и любую другую схему в этом корпусе собрать. 

Александр мы сегодня семейно совершенно другой корпус под мой  новый проект выбирали я прямо с работы по Ватцап. Супруга..Сын..Дочь. Мнения разошлись.. Сыну один,Дочке другой,супруге третий.Этот я уже на Вегалаб считай подарил:LOL: даже распечатывать не буду.

Link to comment
Share on other sites

Круто! Это по-нашему, по бразильски? :D

Безымянный.jpg

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Случайный гость сказал:

Конечно подошел к этому клону со слишком серьзным подходом. Теперь понимаю,что время зря потерял.Корпус заказной ..Специально под открытое оформление. Уже договорился со своими починил им очередной сварочный  .Они мне в замен подготавливают лицевую прорезают посадочные под кожухи ТВЗ и силового,отверстия под лампы сам. Подготовил кожухи "облезлые"от Малышева. Опять же Класс есть класс все таки ТВЗ от ныне покойного Ю. Малышева Топовые -это не хлам с мусорок.:Sad: Ламп 6Ф6С как старых и новых пришлось поискать хотя бы два десятка. Те же МЭЛЗ старых 50гг и хотя бы пару подобанную"Тантал" 6Н9С,межкаскадных  конденсаторов нормальных! Заказной силовой с Москвы со всеми нужными обмотками.(вынь да положь за него с доставкой Деловыми линиями почти 8тыс рубликов). Суета..сует.. А..бляха муха ..акустику же под этот клон сделал...а там же еще лишние траты. Таблички даже сделал переключение режимов 4тумблерами(мелочь конечно):Waks: Короче только сегодня успокоился когда запусти на полную махових нового проекта.:Music: То есть  это именно мой подход  к изготовлению даже такого "хлама" и понимаешь он сильно отличается от твоего "разпиз...Го" с большим опытом "подделок":Sad:

Конечно, это был супер подход - вложиться в НЕЗНАКОМУЮ схемотехнику, без отладки макета, набрать ДОРОГИХ компонентов, которые не сочетаются сданной схемой и друг с другом. А часть компонентов с неизвестными параметрами - это я о выходниках.     В итоге разочароваться в ............ том, что из этой кучи затрат не смог получить достойный результат......

НО при этом - я довел проект до очень хорошего звука и до завершения ................и поэтому мой оптыт  оценен "от твоего "разпиз...Го" с большим опытом "подделок"".

Я внимательно следил за вашим проектом и честно - по многим решениям "недоумевал" почему вы выбрали именно такое решение?

Ваше кредо - хвалить своё - а чужое в грязи валять. Теперь понятен ваш злой характер - на портале вы пытались повторить многие проекты рекомендованные другим и со своим "умным" подходом часто влетали в большие затраты, а результата добиться не могли. В итоге были виноваты все - производитель деталей, которые накупили для проекта, первый исполнитель проекта, и последующие товарищи , которые повторили и  у них получилось. А у вас не получилось.  Как итог- смогли отладить только пару-тройку наработанных схем и вот на них и зациклились.   Так я вам скажу - так ведь и у большинства народа только пара рабочих схем с полным пониманием, а остальное только их вариации...... Просто на большее не хватит ни времени ни душевных сил. 

Почему у меня получилось - да потому, что усилитель на 6п6с - у меня четвертый или пятый. А на предпоследнем, я почти три месяца эксперименты ставил с разными режимами и лампами...... И с разными драйверами..... Поэтому, быстро прошёл по натоптаной дорожке с этим проектом. Но и то пришлось искать решения для узких мест. Но истинность ситуации в том, что я видел узкие места проекта в схемотехнике на основании прошлого опыта, а вы не увидели..... Или не выложили на обозрение определённые "трудности" в реализации проекта.

Да и общая проблема у всех - мы стареем, мозги хуже работают, уши хуже слышат, глаза перестают видеть. Ламп становится всё меньше и они сильно дорожают.  Да и умирает ламповая тема........ Китайцы пока в неё новую кровь вливают - она вроде как ожила.......

Но новые технологии уже во всю несколько поколений сменили.

Искал вон схему стабилизации -и нашёл целую ветку по новейшим стабилизаторам питания на ИГБТ транзисторах с системой управления ИОН (-ШОС)..... Реально стабилизацию на 9А человек показывал - результат колебания после синосоиды - 0,85мА. И стоит всего четыре конденсатора с полмизинца толщиной, плата с две почтовых марки, но три мелких микросхемы и оптрон и БОЛЬШОЙ транзистор ИГБТ на Большом  радиаторе....... И транзисторы и микросхемы есть в ПРОМЭлектронике..... Выложены платы - бери да делай. Напряжения -пока стандартное (у всех до 600 вольт)  - а мощность зависит от марки -от 30А до 300А....... Это уже не блоки питания усилителей, а сварочные аппараты получаются с такими токами. 

А ламповая тема сильно сходит на нет..... Остаётся, в основном, у возрастных любителей аудио.

Уши и слух просел - вон уже и лампы производства СССР стали хороши для звука...... А раньше тонко чувствовал отличия в звуке любых ламп и лампы СССР не жаловал.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, irharry сказал:

Круто! Это по-нашему, по бразильски? :D

Безымянный.jpg

Вы не поняли: кнопка "Ровер" - это вызов внедорожника, когда закончил слушать музыку и пора куда-то ехать. Два действия в один клик.:D

P.S. Случайный, не серчайте, токмо вследствие своего гнусного характера не смог пройти мимо.:)

  • Like 1
  • Funny 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, x'tall сказал:

Вы не поняли: кнопка "Ровер" - это вызов внедорожника, когда закончил слушать музыку и пора куда-то ехать. Два действия в один клик.:D

P.S. Случайный, не серчайте, токмо вследствие своего гнусного характера не смог пройти мимо.:)

У него не Ровер, а Повер...

451626149_1.JPG.3e373ff1447e748f04d057385df648f2.JPG549632899_2.JPG.66ec85c229680e6a85b40eeb37e12577.JPG

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Yroxi сказал:

У него не Ровер, а Повер...

451626149_1.JPG.3e373ff1447e748f04d057385df648f2.JPG549632899_2.JPG.66ec85c229680e6a85b40eeb37e12577.JPG

Но ошибка вероятно не в первой а в третьей букве)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, irharry сказал:

Круто! Это по-нашему, по бразильски? :D

Безымянный.jpg

 Это на родном Албанском.:LOL: Разные шрифты наложением подбирал. Так то для тех кто хорошо учился в школе иностранным языкам  можно на любом! 

IMG_20230601_205432.jpg

IMG_20230823_171552.jpg

IMG_20230906_185707.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, x'tall сказал:

Вы не поняли: кнопка "Ровер" - это вызов внедорожника, когда закончил слушать музыку и пора куда-то ехать. Два действия в один клик.:D

P.S. Случайный, не серчайте, токмо вследствие своего гнусного характера не смог пройти мимо.:)

Да ,что серчать глазастых много.Всегда же найдут над чем приколоться.:D

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Lenivo сказал:

Конечно, это был супер подход ..бла..бла..бла............................................................................................................................................

Ленивый,Саша.Пишешь ты очень много и "красиво"!:fj: Почти как Чатем, как он говорил почти член Союза Писателей.:D Если бы ты точно также собирал свои усилители-Цены бы тебе не было.:D Понятно,что профессия Экономиста обязывает и с паяльником и монтажом ты не очень дружен. :Sad:Хотя глядя на все твои подделки-так по мне вполне нормальный уровень кружка.Раньше ребятишкам в радиокружке за счастье такое было собрать!!! Ну ты пиши еще!  Читаются твои посты на уровне Фантастики с Беллетристикой.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...