Выбор усилителя в пределах 100к.р. - Page 11 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Recommended Posts

12 минут назад, Юрий О. сказал:

Сравнение условное. Вместо балета можно было упомянуть любой другой жанр, который мы смотрим по телевизору - интервью, ток-шоу, тематическую программу (на любую тему), драматический спектакль и т.д. Никто телевизор/монитор под жанровые предпочтения не подбирает. Разве что любителям спорта никак не подходят устаревшие/дешевые модели с большой инерционностью. Ну так про эти модели скорее можно сказать, что это просто плохие/дешевые телевизоры/мониторы, качества изображения которых, тем не менее, вполне достаточно простому обывателю без больших претензий. А для любых особых/высоких потребительских запросов, существует люксовый/премиальный сегмент рынка, где высокие качественные  показатели вполне себе объективные/измеряемые и указаны в техдокументации/описании. Так что покупаель Loewe не ждет никаких чудес и метафизических объяснений про создаваемую этим волшебным телевизором "вовлеченность".  Хотя маркетологи и рекламщики там тоже стараются изо всех сил и чего только не пишут в расчете на невежественных  потребителей, у которых, тем не менее, полные карманы денег. Ибо покупка таких девайсов, как правило, это вопрос престижа и тщеславия, некий маркер принадлежности к "элите" и т.д.

Ну так с аудио в принципе ровно тоже самое. Более того, как мне кажется, в сфере качественного аудио ситуация как бы не хуже, ибо метафизики и эзотерики тут хоть отбавляй...    

Топовые телевизоры (Sony), так себе подходят для гейминга (большой Input Lag). Есть телевизоры, которые хорошо показывают себя в светлой комнате, при этом совсем неидеально в темной и наоборот (OLED vs. LCD). Так что "жанровость" в сфере видео тоже существует. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Джон Траволта сказал:

Топовые телевизоры (Sony), так себе подходят для гейминга (большой Input Lag). Есть телевизоры, которые хорошо показывают себя в светлой комнате, при этом совсем неидеально в темной и наоборот (OLED vs. LCD). Так что жанровость в сфере видео тоже существует. 

Это не жанровость, а вполне себе определенные технические/эксплуатационные требования, которые без всякой метафизики можно найти в паспортных данных телевизоров/мониторов. И те самые требовательные покупатели, которые хотят специальных/высоких параметров, именно там их и ищут. И находят. Субъективная оценка изображения при окончательном выборе телевизоров/мониторов тоже имеет место, конечно, но ничего подобного тому, что происходит в сфере качественного аудио, в видео  не наблюдается...

Link to comment
Share on other sites

За бюджет 100к я бы смотрел:

1) Denon PMA-900

2) IOTAVX MA3

3) Cambridge cxa61 или 81

Но никак не Ямаху)

  • Confused 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Юрий О. сказал:

Это не жанровость, а вполне себе определенные технические/эксплуатационные требования

Так это и к аудио относится, как и к любой другой технике.
А интерпретации в виде "жанровости" акустики / усилителя, как "рисует" стекло объектива и т.п. - это всего лишь словесные описания. Хотите так, а можете сухими цифрами оперировать. Дело Ваше.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Юрий О. сказал:

высокие качественные  показатели вполне себе объективные/измеряемые и указаны в техдокументации/описании

Конкретно для меня в телеке главное — цветопередача, объёмность картинки, мощность тюнера. Узнать это цифры в ТД не помогут.

26 минут назад, Юрий О. сказал:

Так что покупаель Loewe не ждет никаких чудес и метафизических объяснений про создаваемую этим волшебным телевизором "вовлеченность".

Я не жду чудес от объяснений нигде, только личный опыт, слова есть слова...

35 минут назад, Юрий О. сказал:

Хотя маркетологи и рекламщики там тоже стараются изо всех сил и чего только не пишут в расчете на невежественных  потребителей, у которых, тем не менее, полные карманы денег. Ибо покупка таких девайсов, как правило, это вопрос престижа и тщеславия, некий маркер принадлежности к "элите" и т.д.  

Таблицы и картинки пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем! :D

38 минут назад, Юрий О. сказал:

Ну так с аудио в принципе ровно тоже самое. Более того, как мне кажется, в сфере качественного аудио ситуация как бы не хуже, ибо метафизики и эзотерики тут хоть отбавляй...

Если так рассуждать, то метафизикой и эзотерикой является всё, устройство чего мы не знаем. А проживи всю жизнь в глухой тайге и попади в мегаполис, так всё вокруг будет казаться сплошной бесовщиной. :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Павел Макаров сказал:

цветопередача

Это вполне реально понять по тех. характеристикам.

2 минуты назад, Павел Макаров сказал:

мощность тюнера

Думаю, также.
Мне, впрочем, это без надобности.  :)

3 минуты назад, Павел Макаров сказал:

объёмность картинки

Если знать, какие характеристики за это отвечают, то и это измерить можно.
Как правило, это контраст, глубина черного...

4 минуты назад, Павел Макаров сказал:

Если так рассуждать, то метафизикой и эзотерикой является всё, устройство чего мы не знаем. А проживи всю жизнь в глухой тайге и попади в мегаполис, так всё вокруг будет казаться сплошной бесовщиной. :)

+

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Юрий О. сказал:

Субъективная оценка изображения при окончательном выборе телевизоров/мониторов тоже имеет место, конечно, но ничего подобного тому, что происходит в сфере качественного аудио, в видео  не наблюдается...

Так я же выше говорил, что слух более щепетилен к нюансам, чем зрение.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Павел Макаров сказал:

А проживи всю жизнь в глухой тайге и попади в мегаполис, так всё вокруг будет казаться сплошной бесовщиной

Особенно работа унитаза. Бісівський стілець

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Джон Траволта сказал:

Это вполне реально понять по тех. характеристикам.

8 минут назад, Джон Траволта сказал:

Если знать, какие характеристики за это отвечают, то и это измерить можно.
Как правило, это контраст, глубина черного...

Где же эти цифры взять, а если и взял, то как их понять, а если и понял, то как быть уверенным, что понял то, что хотел сказать автор этих цифр? :D

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Павел Макаров сказал:

Конкретно для меня в телеке главное — цветопередача, объёмность картинки, мощность тюнера.

Что такое чувствительность тюнера, его селективность (избирательность) - знаю. Что такое "мощность тюнера" - понятия не имею. Я ещё понимаю: мощность передатчика, да - имеет большое значение. Но тюнер не передатчик, а приёмник. Какое отношение и значение термин "мощность" имеет по отношению к нему? :Question:

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Nikolaevich сказал:

...легче будет его будет потом дома пристроить

или продать дальше)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ProgmRomantik сказал:

Что такое чувствительность тюнера, его селективность (избирательность) - знаю. Что такое "мощность тюнера" - понятия не имею. Я ещё понимаю: мощность передатчика, да - имеет большое значение. Но тюнер не передатчик, а приёмник. Какое отношение и значение термин "мощность" имеет по отношению к нему? :Question:

Не , но тут , видимо чуйка и избирательность имелись в виду. Я  лично так понял.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Павел Макаров сказал:

Так я же выше говорил, что слух более щепетилен к нюансам, чем зрение.

А вот это спорно.

Я знаком с результатами визуального тестирования телевизоров/мониторов при закрытой для зрителей (самого разного состава) информации о модели/цене сравниваемых экземпляров одной диагонали. Там в результатах ВСЕГДА есть большая или меньшая корреляция и с техническими параметрами, и условиями просмотра (расстояние, освещенность и т.д.). 

И одновременно я видел результаты множества "двойных слепых" тестов, проводимых для сравнения аудиотехники - и вот тут, действительно, кто в лес, кто по дрова... Уверенные результаты тестирования там получают только в случаях каких-то действительно радикальных различий - если приводить аналогии с видео, то это как сравнение 21" телевизора с ЭЛТ и 50" современной OLED панели. Мало того, в "слепых" аудиотестах случаются прямо-таки анекдотические случаи, причем даже тогда, когда аудитория это сплошные звукорежиссеры, аудиоинженеры, саунд-продюсеры и т.д. Так что насчет большего разрешения слуха я в больших сомнениях...

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Lucky_Clover сказал:

За бюджет 100к я бы смотрел:

1) Denon PMA-900

2) IOTAVX MA3

3) Cambridge cxa61 или 81

Но никак не Ямаху)

Хрен редьки не слаще, всё это на уровне музцентра, грусть одна, а фамильный почерк — дело вкуса, тут единообразия не дождёшься.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, P.W. сказал:

Не , но тут , видимо чуйка и избирательность имелись в виду. Я  лично так понял.

Я тоже так "подозреваю", но тут пишутЬ Фсякое... Что хочешь, то и думай. 

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Юрий О. сказал:

Так что насчет большего разрешения слуха я в больших сомнениях...

Одна из частых проблем общения это неоднозначность понимания тех или иных терминов (ProgmRomantik не даст соврать :)). Я не про разрешение слуха, а про его привередливость. Например, есть симпатичная изящная дама, а голос у неё, как мою прелесть жуёт, ну, и всё — 5:30... :D  С другой стороны, пусть визуально и не совершенна, но сладкоголоса, вдохновенье есть... :jt:

Link to comment
Share on other sites

09.10.2024 в 11:25, Роман К сказал:

Кембридж совсем не комильфо? меня прельщает двойное моно

двойное моно не дает никаких + в слышимом диапазоне, это маркетинговая завлекалочка

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

09.10.2024 в 00:06, Роман К сказал:

Рассматриваю варианты:

  1. Cambridge Audio CXA61
  2. Yamaha A-S701
  3. Onkyo A-9150 (сомнительно)
  4. Premiera A1S

Мое субъективное, лучше взять класс D. Более совершенная, более эффективная схемотехника. АВ это уже прошлый век, из неочевидных минусов то, что у вас может аппарат уйти в защиту по перегреву, если вдруг решите диско дома устроить. Бюджетные АВ-шки этим страдают

Плюс некоторые гении не ставят в АВ защиту от постоянки и трансформатор гудит. Он в принципе гудит почти всегда, в этом бюджете, Д-класс в этом смысле тише. 

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Aleksch сказал:

Мое субъективное, лучше взять класс D. Более совершенная, более эффективная схемотехника. АВ это уже прошлый век, из неочевидных минусов то, что у вас может аппарат уйти в защиту по перегреву, если вдруг решите диско дома устроить. Бюджетные АВ-шки этим страдают

Плюс некоторые гении не ставят в АВ защиту от постоянки и трансформатор гудит. Он в принципе гудит почти всегда, в этом бюджете, Д-класс в этом смысле тише. 

Предлагал........отличное решение....если автор не старовер и не боится современной техники  тык

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Роман К сказал:

Вас кто то обидел? 

Я вроде как накидал вам несколько вполне серьезных , самое главное для Вас 100 тыр< вариантов , что бы раз и навсегда вылезти из аудио болота ( из серереньких масс макет изделий типа Кембридж, Яма, Денон, и прочих прочих, мы все в свое время проходили через это. Но вы идете своим путем, да ещё хамите опытным товарищам , которые съели не один пуд соли, а учиться лучше на чужих ошибках , свои обходятся очень дорого .

Ну да ладно, дело ваше. Пройдет время все равно вернётесь к этому . Так мне сказал продавец, отговаривая меня от покупки усилителя и сиди плеера Техникс к относительно не плохой акустике Парадигм в первой половине 90 годов. Но я знал больше всех . Увы.  Вполне мог бы взять что то другое, и умеющее играть музыку, не сильно дороже. В те времена даже консультанта в микро салонах  на ВДНХ не втрюхивали что попало, а старались что бы потом человек пришел ещё ...Теперь времена радикально поменялись 

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Павел Макаров сказал:

Одна из частых проблем общения это неоднозначность понимания тех или иных терминов (ProgmRomantik не даст соврать :)). 

Что касается "неоднозначности понимания тех, или иных терминов", если речь идёт о чисто технической прикладной терминологии, то здесь проблема общения из-за неоднозначности их понимания решается самым простым, древним и однозначным способом: открываем соответствующий профильный терминологический "букварь", внимательно читаем и запоминаем, - что есть что. Имеющий глаза, да увидит и имеющий разум, да уразумеет. К сожалению, некоторым, незнакомым со определённой технической терминологией, просто лень это делать: авось и так прокатит. А некоторые, вроде и открывают "книгу" (иногда), но видят зачастую в ней совсем не то, что пытались до них донести её авторы. Не будем таким уподобляться! И тогда наступит благостное и единодушное взаимопонимание в общении, по терминологическим техническим вопросам (утопическая, к сожалению мечта). :rolleyes:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Eloy сказал:

несколько вполне серьезных , самое главное для Вас 100 тыр< вариантов

И я искренне вам за это благодарен и безусловно их рассмотрю, но с учетом своей объективной реальности

 

23 минуты назад, Eloy сказал:

хамите опытным товарищам

В каком месте?

 

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Роман К сказал:

И я искренне вам за это благодарен и безусловно их рассмотрю, но с учетом своей объективной реальности

 

В каком месте?

 

Прогромантику например

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...