Кто первые в роке, американцы, или англичане - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Кто первые в роке, американцы, или англичане


Burmistroff2017
 Share

Recommended Posts

Недавно затронутая в одной из веток тема о пионерах doom metal навела на мысль о том, что, как мне кажется, американцы задали тон в утяжелении рока, а также в прогрессиве, а английские группы подхватили и стали более знаменитыми.

Например, Vanilla Fudge играли с 67 по 69, а In Rock вышел у DP в 70-м. В 68-м начал Blue Cheer, в Black Sabbath в 70-м. 

Да и Хэндрикс приехал из Штатов.

Quicksilver Messanger Service заложили основы прогрессива в 69-м и хотя Сид Баррет создал свой шедевр в 67-м - это именно шедевр Баррета, не похожий ни на что другое ни до, ни после. Даже его "театральность/кабаре" именно его, а не Заппы,  Капитана Бифхарда, Gong, или Уэйтса.

На мой взгляд, в чем англичане проявили индивидуальность, так это на народной основе кентерберийском роке и в "ужастиках" Роберта Фриппа.

Но, англичане практически не развили авангард/альтернативу, заложенные Заппой, Бифхардом и Velvet Underground. 

Конечно, сказанное весьма поверхностно и не претендует на глубину, но у меня подобные выводы напрашиваются. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Пойду пожарю семечек. 

  • Like 3
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Каждый **** знает,что в USA ,только и мог родиться рок. Взрослые ж люди,не учились что ли совсем.? :)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Каждый **** знает,что в USA ,только и мог родиться рок. Взрослые ж люди,не учились что ли совсем.? :)

Да погоди, ты, Серёга, дай дожарить! Сейчас же дискуссия развернется, твоё мнение оспорят профессора с диванов. И без наброса на вентилятор тоже не обойдется. 

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Cергей Лебедев сказал:

Каждый **** знает,что в USA ,только и мог родиться рок. Взрослые ж люди,не учились что ли совсем.? :)

Хоть десяток  групп или исполнителей слушаешь из их наследия....ну хоть раз в год?

Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Каждый **** знает,что в USA ,только и мог родиться рок. Взрослые ж люди,не учились что ли совсем.? :)

Дело именно в парадоксе - начали одни, а на пьедестале другие. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Burmistroff2017 сказал:

Недавно затронутая в одной из веток тема о пионерах doom metal навела на мысль о том, что, как мне кажется, американцы задали тон в утяжелении рока, а также в прогрессиве, а английские группы подхватили и стали более знаменитыми.

Например, Vanilla Fudge играли с 67 по 69, а In Rock вышел у DP в 70-м. В 68-м начал Blue Cheer, в Black Sabbath в 70-м. 

Да и Хэндрикс приехал из Штатов.

Quicksilver Messanger Service заложили основы прогрессива в 69-м и хотя Сид Баррет создал свой шедевр в 67-м - это именно шедевр Баррета, не похожий ни на что другое ни до, ни после. Даже его "театральность/кабаре" именно его, а не Заппы,  Капитана Бифхарда, Gong, или Уэйтса.

На мой взгляд, в чем англичане проявили индивидуальность, так это на народной основе кентерберийском роке и в "ужастиках" Роберта Фриппа.

Но, англичане практически не развили авангард/альтернативу, заложенные Заппой, Бифхардом и Velvet Underground. 

Конечно, сказанное весьма поверхностно и не претендует на глубину, но у меня подобные выводы напрашиваются. 

Классический хард -именно Англичане начали .ДИППЕРПЛ .......А народная основа -вы не ухватите .Там и баллады -к чему вернулся Блэкмор 

  • Funny 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Burmistroff2017 сказал:

 

Да и Хэндрикс приехал из Штатов.

 

Хендрикс -не типично роковый .Он -в стороне от классического рока .Его последователей на сегодня -макси 3 группы и то по моему изСША 

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Burmistroff2017 сказал:

Дело именно в парадоксе - начали одни, а на пьедестале другие. 

Ну это сплошь и рядом в любой отрасли, науке, искусстве... По ходу это как закон жизни.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Burmistroff2017 сказал:

рогрессива в 69-м и хотя Сид Баррет создал свой шедевр в 67-м - это именно шедевр Баррета, не похожий ни на что другое ни до, ни после. Даже его "театральность/кабаре" именно его, а не Заппы,  Капитана Бифхарда, Gong, или Уэйтса.

На мой взгляд, в чем англичане проявили индивидуальность, так это на народной основе кентерберийском роке и в "ужастиках" Роберта Фриппа.

Но, англичане практически не развили авангард/альтернативу, заложенные Заппой, Бифхардом и Velvet Underground. 

Конечно, сказанное весьма поверхностно и не претендует на глубину, но у меня подобные выводы напрашиваются. 

Я бы Заппу вообще не трогал .У него 80 проц -речетатив \рэп по современному\Имеет не музыкальный и речевой смысл с юмором                                                   Ранний Пинк Флойд -с авангарда начинали .Много Англичан в музыке  в период хиппи медетировали авангардом 

  • Funny 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

Американский рок -полноценно начался после затухания в Европе .Это в 80х -а то и в 90 х .Они эстафету перехватили -когда Европа на диско  и Итальянцев перешла 

  • Funny 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

PW ,сковороду семечек поди уж заточил :)

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

PW ,сковороду семечек поди уж заточил :)

Угораю от некоторых комментов. Вот интеллект то у народа, а!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Nikolaevich сказал:

Предположу...тема максимум на 2 страницы

Нее! На 22!

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

PW ,сковороду семечек поди уж заточил :)

Реально затачиваю и слушаю Полу Абдул.:listen:

 

 

IMG_20241016_163554.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Acrobatic сказал:

Я бы Заппу вообще не трогал

Так и не трогайте! Руки-то не помыли небось!

  • Like 5
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

16.10.2024 в 14:53, Burmistroff2017 сказал:

Недавно затронутая в одной из веток тема о пионерах doom metal навела на мысль о том, что, как мне кажется, американцы задали тон в утяжелении рока, а также в прогрессиве, а английские группы подхватили и стали более знаменитыми.

 

В чем выражается задавание тона .Например -Какие группы США -начали? .По моему -Все началось именно с Англии 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Acrobatic сказал:

В чем выражается задавание тона .Например -Какие группы США -начали? .По моему -Все началось именно с Англии 

Выражается в музыке и дате выхода альбомов. В качестве примера группы уже были названы, тут всего одна страничка, легко увидеть.

Если желаете продолжить, то тогда уж уточните, на чем основывается ваше мнение, что в роке все началось именно в Англии. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Burmistroff2017 сказал:

Выражается в музыке и дате выхода альбомов. В качестве примера группы уже были названы, тут всего одна страничка, легко увидеть.

Если желаете продолжить, то тогда уж уточните, на чем основывается ваше мнение, что в роке все началось именно в Англии. 

То что осталось и слушается у меня регулярно из Америки 60х..............Дорс,Криденс, Пресли. Ну а потом английское вторжение и бесконечное кол -во групп и стилей, которые  хорошо слушаются и сейчас.

Link to comment
Share on other sites

Шоу Маст Гоу Он! И ещё 21 страница впереди.

Link to comment
Share on other sites

а какая, собственно, разница кто первый начал и не все ли равно

и не год альбома, наверное, а кто первый в мейнстрим попал тот первым и начал

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...