Наши статьи

[Flaesh]

12 часов назад, LeoNeedR сказал:

@Flaesh, приводил уже сегодня АЧХ маленьких полочников Wilson Audio

ТС-то пропал или слушает ролики с Tune Totами?
Имо хорошее дело для начинающего дуера зделать нч ачху от Вильсона, пусть долбит.
Да плюс закон Беранека и будет огонь за 10 тыр.

Кто не читал Лео Лероя - закон тут https://leachlegacy.ece.gatech.edu/beraneklaw.html 

[Тру и Ывел]

2 часа назад, Flaesh сказал:

Имо хорошее дело для начинающего дуера зделать нч ачху от Вильсона

А еще можно сразу АЧХ подстроить под расстановку и расчетный румгейн.  Чтобы не радиоточка получалась. Почему бы и нет? 

Он же не мониторы строит ... 

И да, F3 70-80 в ЗЯ в обычной комнате звучат не так уж плохо. А у стенки так даже и бодренько.

[Flaesh]

20 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Он же

По крайней мере ZEUS не пропал. Хоть и затих).
Ну и компактность в предложенном мной варианте вполне компактная.

20 минут назад, Тру и Ывел сказал:

даже и бодренько

недавно микроколонку размером с купольный твитерок слышал, баса нет конешно, зато бодрость необузданная. Лежала на столе 3х1.5, долбила свои 300 герц или сколько там.

[ZEUS]

5 часов назад, Flaesh сказал:

По крайней мере ZEUS не пропал. Хоть и затих).
Ну и компактность в предложенном мной варианте вполне компактная.

недавно микроколонку размером с купольный твитерок слышал, баса нет конешно, зато бодрость необузданная. Лежала на столе 3х1.5, долбила свои 300 герц или сколько там.

Я здесь). Вся проблема в том,  что я совсем зелёный в этой теме) Ранее увлекался автозвуком, собирал просто громкие системы. С возрастом отошёл от этого дела, послушал у знакомого несколько вариантов домашних колонок, загорелся, загорелся собрать сам. Но когда начал всё изучать, я понял что ни чего не знаю о звуке, мир hi fi, домашний акустики, совсем другой, чем глубже тем сложнее. 

Я хочу собрать просто 2 колонки, без кросов(потому что вроде проще)спросил совета  по некоторым вопросом и стало ещё труднее. Для меня ваши слова, это как новый букварь, а графики как инструкция к колайдеру. Я одно понял точно, тем больше в этом разбираешься, тем сложнее построить) ведь не даром многие аудиофилы ищут десятилетиями звук. Я конечно гуглю ваши БУКВЫ) Но не успеваю переваривать всю информацию. Мне интересно первое моё детище собрать не на уровне hi res, а просто что б играли, не гудели, можно было слушать. Ну а дальше как пойдёт)

[LeoNeedR]

1 hour ago, ZEUS said:

Я здесь). Вся проблема в том,  что я совсем зелёный в этой теме) Ранее увлекался автозвуком, собирал просто громкие системы. С возрастом отошёл от этого дела, послушал у знакомого несколько вариантов домашних колонок, загорелся, загорелся собрать сам. Но когда начал всё изучать, я понял что ни чего не знаю о звуке, мир hi fi, домашний акустики, совсем другой, чем глубже тем сложнее. 

Я хочу собрать просто 2 колонки, без кросов(потому что вроде проще)спросил совета  по некоторым вопросом и стало ещё труднее. Для меня ваши слова, это как новый букварь, а графики как инструкция к колайдеру. Я одно понял точно, тем больше в этом разбираешься, тем сложнее построить) ведь не даром многие аудиофилы ищут десятилетиями звук. Я конечно гуглю ваши БУКВЫ) Но не успеваю переваривать всю информацию. Мне интересно первое моё детище собрать не на уровне hi res, а просто что б играли, не гудели, можно было слушать. Ну а дальше как пойдёт)

Пишите, плс, в личку, если будут вопросы.

[Flaesh]

3 часа назад, ZEUS сказал:

просто 2 колонки, без кросов

Ну вот сделайте эту ноэму в ящички поменьше, чем за 400р проект. Не обязательно до одури меньше, как Tune tot. [Вот уже и начинается из практически ничего свобода (не очень понятного) выбора .] Пусть поют как могут. Да, еще усилитель какой-то-нибудь купить, если нету.
Потом, если запал не иссякнет, заняться чем-нибудь более занятным и полезным. Например пару обычных цифрактивных\процессорных (чтоб не бояться кроссов из деталек) двухполосок с 15" мидбасом и компрессорной рупорной счвч полосой.

[ZEUS]

11 часов назад, Flaesh сказал:

Ну вот сделайте эту ноэму в ящички поменьше, чем за 400р проект. Не обязательно до одури меньше, как Tune tot. [Вот уже и начинается из практически ничего свобода (не очень понятного) выбора .] Пусть поют как могут. Да, еще усилитель какой-то-нибудь купить, если нету.
Потом, если запал не иссякнет, заняться чем-нибудь более занятным и полезным. Например пару обычных цифрактивных\процессорных (чтоб не бояться кроссов из деталек) двухполосок с 15" мидбасом и компрессорной рупорной счвч полосой.

Хочу собрать пока в том объёме, на который есть чертеж с расчётами. Послушаю как звучит, потом попробую задемпфировать корпус и послушать разницу. Из усилителей пока что имею только: YAMAHA RX V-550. (Ресивер) Понимаю, лучше стерео усилитель, как только свой ресивер продам, возьму стерео усилитель.

[LeoNeedR]

4 minutes ago, ZEUS said:

Хочу собрать пока в том объёме, на который есть чертеж с расчётами.

И получите, в полном соответствии с предсказаниями Unibox, субьективную нехватку баса, усугубленную горбиком АЧХ в районе 1,5-8 КГц. Т.н. "крикливый ширик"

А если сумеете утяжелить диффузор на 3 грамма, то испортите переходную характеристику. Но баса действительно станет чуть больше. Т.к. динамик будет подыгрывать за счет собственного резонанса. Только бас этот будет крайне однообразным.

[LeoNeedR]

7 minutes ago, ZEUS said:

Из усилителей пока что имею только: YAMAHA RX V-550. (Ресивер) Понимаю, лучше стерео усилитель, как только свой ресивер продам, возьму стерео усилитель.

Пока не разберетесь с АС, ничего менять не надо.

[ZEUS]

13 минут назад, LeoNeedR сказал:

И получите, в полном соответствии с предсказаниями Unibox, субьективную нехватку баса, усугубленную горбиком АЧХ в районе 1,5-8 КГц. Т.н. "крикливый ширик"

А если сумеете утяжелить диффузор на 3 грамма, то испортите переходную характеристику. Но баса действительно станет чуть больше. Т.к. динамик будет подыгрывать за счет собственного резонанса. Только бас этот будет крайне однообразным.

Меня предупредили что глубокого баса ждать не стоит. Невилирую пока что сабвуфером. 

Не понравиться, будет хорошим уроком. Чужие ошибки не так учат как собственные) На крайний случай пойдут на дачу для радио) 

[LeoNeedR]

17 minutes ago, ZEUS said:

Меня предупредили что глубокого баса ждать не стоит. Невилирую пока что сабвуфером.

Дело не в глубоком басе. А в субьективном перекосе тонального баланса.

Плюс, помните, плс, что ширику абсолютно противопоказан большой ход диффузора.

[Flaesh]

18 минут назад, ZEUS сказал:

Хочу собрать пока в том объёме, на который есть чертеж с расчётами.

Там поди и дырку можно сделать. И как же Вильсон и максимально маленького корпуса зя?)) Ролики послушали с тюнтотом?)

4 минуты назад, ZEUS сказал:

пока что сабвуфером

Это довольно другая песня. И ещё несколько вопросиков, в которые можно вникнуть. 
Например у меня 15шки ниже 80 не играют, стоят в маленьких зя. Потому что с системой сабов. И делались для этого.

Рес пока (как уже сказано выше) не вижу смысла продавать

[AF.]

14 часов назад, ZEUS сказал:

Я хочу собрать просто 2 колонки, без кросов(потому что вроде проще)спросил совета  по некоторым вопросом и стало ещё труднее.

Можно запилить сложенный рупор на шириках  Fostex.

[ZEUS]

7 минут назад, Flaesh сказал:

Там поди и дырку можно сделать. И как же Вильсон и максимально маленького корпуса зя?)) Ролики послушали с тюнтотом?)

Это довольно другая песня. И ещё несколько вопросиков, в которые можно вникнуть. 
Например у меня 15шки ниже 80 не играют, стоят в маленьких зя. Потому что с системой сабов. И делались для этого.

Рес пока (как уже сказано выше) не вижу смысла продавать

Несколько роликов послушал. В восторге и непонимании. От куда у таких малышей, такой звук.

[ZEUS]

5 минут назад, AF. сказал:

Можно запилить на шириках  Fostex.

Мои ширики уже в пути, поэтому пока обратной дороги нет)

[AF.]

1 минуту назад, ZEUS сказал:

Мои ширики уже в пути, поэтому пока обратной дороги нет)

Тогда Ой

[Flaesh]

31 минуту назад, ZEUS сказал:

От куда у

Бассс зашел?
Нч ачху в таком стиле надо?))

31 минуту назад, AF. сказал:

запилить сложенный рупор на шириках  Fostex

Нужно ли и какой? 
Двухметровый бэклоад вместо компактого зя - хорошая инициатива))
Шириков Фостекс было у меня когда-то, наверно в шириковой ветке писал.

[LeoNeedR]

28 minutes ago, ZEUS said:

Несколько роликов послушал. В восторге и непонимании. От куда у таких малышей, такой звук.

От горба на АЧХ. Тот самый субьективный тональный баланс

[AF.]

2 часа назад, Flaesh сказал:

Нужно ли и какой? 
Двухметровый бэклоад вместо компактого зя - хорошая инициатива))
Шириков Фостекс было у меня когда-то, наверно в шириковой ветке писал.

168й...Конечно колонка не маленькая и тяжелая будет. Там вариантов оформления много...но можно взять стандартный корпус который рекомендует Фостекс под него и норм будет

 

[Тру и Ывел]

15 часов назад, Flaesh сказал:

Например пару обычных цифрактивных\процессорных (чтоб не бояться кроссов из деталек) двухполосок с 15" мидбасом и компрессорной рупорной счвч полосой

Тогда уж кокс, чтобы с ДН проблем не было. 

 

Что касается основного вопроса, я бы не мазал и не портил диффузор. Если бы он от этого реально улучшался, его бы мазали на производстве. А так вы чуть-чуть добавите некачественных НЧ и испортите все остальное. Особенно, если у вас есть саб на подпор НЧ.

[Тру и Ывел]

В объеме 28 литров, кстати, можно сделать SBB4 ФИ (вроде бы лучшие транзиенты в ФИ с относительно компактным ящиком)

Selected Alignment =     SBB4
Volume of the box =     28.74     Liters
Port diameter =     5     cm
Selected QL =      3    

Tuning frequency =     46     Hz    
Port area =     19.63     cm2
Port length =     6.03     cm
Selected Qts =     0.48    
F3 =     46.76     Hz    
Peak =     0.66     dB

И этого вам уже вполне хватит без сабвуфера. 

Добавит гибкости и разницы в восприятии НЧ. Врежете трубу, и сделаете в нее пробку. Потом будете играться и сравнивать ... 

[Flaesh]

8 минут назад, Тру и Ывел сказал:

объеме 28 литров, кстати, можно сделать SBB4 ФИ

Я и говорю, Проект-400Р можно дырявить)). Что касается именных аппроксимаций - посмотрев на продажные бытовые изделия, можно увидеть, что обычно фазики сделаны нЕ по букварю. Зато часто бывает подпертый стогерцовый басок.

[ZEUS]

27 минут назад, Тру и Ывел сказал:

В объеме 28 литров, кстати, можно сделать SBB4 ФИ (вроде бы лучшие транзиенты в ФИ с относительно компактным ящиком)

Selected Alignment =     SBB4
Volume of the box =     28.74     Liters
Port diameter =     5     cm
Selected QL =      3    

Tuning frequency =     46     Hz    
Port area =     19.63     cm2
Port length =     6.03     cm
Selected Qts =     0.48    
F3 =     46.76     Hz    
Peak =     0.66     dB

И этого вам уже вполне хватит без сабвуфера. 

Добавит гибкости и разницы в восприятии НЧ. Врежете трубу, и сделаете в нее пробку. Потом будете играться и сравнивать ... 

Спасибо за расчёты. Вот это интересное предложение. А с какой стороны делать порт? И нужно ли рассчитывать на сколько его сдвигать вниз от динамика?

[ZEUS]

51 минуту назад, Flaesh сказал:

Я и говорю, Проект-400Р можно дырявить)). Что касается именных аппроксимаций - посмотрев на продажные бытовые изделия, можно увидеть, что обычно фазики сделаны нЕ по букварю. Зато часто бывает подпертый стогерцовый басок.

У меня на даче лежат колонки jvc от музыкального центра 90х годов, они громкие+ во всем диапазоне играют очень плотно, при этом ни какого гудения или хрипа. А дома за компьютером подключены современный самсунг, за 10к брал , 2.1. Даже рядом не стояли в сравнении с jvc. Почему так происходит?) У знакомого за 500к слушал колонки, вообще не зашли, они обьемно играют, но очень очень глубоко как-то.(ощущение звука в себя, не знаю как описать) Потом мы включили denon за 20к и мне понравились больше. Или мне медведь на ухо наступил, или каждому своё? 

Интересно как на выставках hi end оценивают... Интересно может ли акустика за 100 тыс, понравится больше чем за 10мл. Интересно почувствует ли разницу заядлый аудиофил(закрытыми глазами) между например: двух систем за 1мл и 10мл. Каждый ведь слышит по разному?! Получается и колонки становятся легендарными не от их крутизны сбора, а от того на сколько большему количеству людей они понравятся. Подводя итоги: Каждому человеку своя акустика и не обязательно она должна стоить по цене однушки в центре  мск. Вообщем хочется побывать на hi end выставки и послушать всё, понять что это вообще такое, сравнить за 100тыс, 1мл и 10 мл. На сколько я начитан, есть такие люди, которые в поиске звука провода уже за миллионы покупают (хотят услышать в студийной записи звуки идущего человека по коридору с верхнего этажа видимо) Тут конечно от части вопрос материальный, ну и свобода времени. 

[Тру и Ывел]

57 минут назад, ZEUS сказал:

А с какой стороны делать порт? И нужно ли рассчитывать на сколько его сдвигать вниз от динамика?

С вашими пропорциями я бы его вывел в дно. Необходимый зазор сделаете шипами или как-нибудь в этом роде.

Потому что из порта ФИ всегда лезет всякое разное и лучше бы этого не слышать. 

 А так я не знаю, ибо я не настоящий сварщик. Сделал в жизни одну АС, по проекту, и ту ЗЯ.