Наши статьи

[p.maltsev]

58 минут назад, tuandrei сказал:

Некоторые фонокорректоры (да и не только) оборачивают общую фазу сигнала на выходе, на что это влияет?

Зависит ли от этого глубина сцены? И вообще Ваше отношение к этому факту, кто что думает?

Если сфазирован весь тракт, левый канал с правым, то ни на что. На активных сабах придумана кнопка, инвертирующая фазу сигнала на выходе, для согласования с АС левого и правого канала, например, в трифонике или многоканальном тракте.

[tuandrei]

Каналы между собой естественно сфазированы, я про инверсию фазы в ОБОИХ каналах!

https://cardas.org/music/127-disk-vinilovyj-progrevochnyj-cardas-frequency-sweep-and-burn-in-record.html

Вот на этой тестовой пластинке есть треки для оценки правильности общей фазы, я хоть убейте не слышу разницы.

 

[p.maltsev]

4 часа назад, tuandrei сказал:

Каналы между собой естественно сфазированы, я про инверсию фазы в ОБОИХ каналах!

https://cardas.org/music/127-disk-vinilovyj-progrevochnyj-cardas-frequency-sweep-and-burn-in-record.html

Вот на этой тестовой пластинке есть треки для оценки правильности общей фазы, я хоть убейте не слышу разницы.

 

И я об этом. Если оба канала сфазированы, то ее мало кто слышит. В аудиостроении было принято, что положительная полуволна синусоиды двигает диффузор динамика вперед для удобства и простоты фазировки усилитель - АС, имхо.

[tuandrei]

1 час назад, p.maltsev сказал:

И я об этом. Если оба канала сфазированы, то ее мало кто слышит. В аудиостроении было принято, что положительная полуволна синусоиды двигает диффузор динамика вперед для удобства и простоты фазировки усилитель - АС, имхо.

Может те кто слышат имеют особенности слуха?!

Или сетапы супертопового уровня?

Для чего же тогда тестовый трек на этой пластинке? Значит разница должна быть?

[Alex_rem]

слышно и на обычных пластинках и не на супер топ уровне... описать не смогу...

для интереса просто поменяйте местами провода в АС с миниса на плюс и наоборот... и послушаите на знакомом материале...

[EasyRider]

Подскажите, плз, может кто-то знает, как правильно выставить значение entrance capacity  в Trigon Advance для Сlearaudio concept mc? Очень нужно!

Проигрыватель: https://clearaudio.de/en/products/turntables-concept.php

Картридж: https://clearaudio.de/en/products/cartridges-mc-concept_mc.php

Полная инструкция к корректору:

http://www.trigon-audio.de/fileadmin/pdf/bedienungsanleitungen/ADVANCE-Manual-english.pdf

Заранее огромное спасибо за помощь!

[uldino]

1 час назад, EasyRider сказал:

Подскажите, плз, может кто-то знает, как правильно выставить значение entrance capacity  в Trigon Advance для Сlearaudio concept mc? Очень нужно!

Проигрыватель: https://clearaudio.de/en/products/turntables-concept.php

Картридж: https://clearaudio.de/en/products/cartridges-mc-concept_mc.php

Полная инструкция к корректору:

http://www.trigon-audio.de/fileadmin/pdf/bedienungsanleitungen/ADVANCE-Manual-english.pdf

Заранее огромное спасибо за помощь!

У Вас в фонокорректоре есть 2 пары переключателей (для левого и правого каналов): одна пара - 4-позиционные для выбора усиления (Вы его не привели), другая пара - 8-позиционные для выбора емкости и сопротивления нагрузки (на рисунке, что Вы привели).

Для картриджа Clearaudio Concept MC установите 4-позиционные переключатели все в положение 1 (положение переключателей будет 1-1-1-1), а 8-позиционные переключатели установите в положение 0-0-0-0-1-0-0-0 (сопротивление нагрузки будет 465,3 Ом), т.к. Clearaudio  для своих MC картриджей рекомендует сопротивление нагрузки 402 Ом (465,3 выше, но это допустимо).

У меня имеется фонокорректор Trigon Vanguard, у него настройки такие же, как у Advance. 

[EasyRider]

46 минут назад, uldino сказал:

У Вас в фонокорректоре есть 2 пары переключателей (для левого и правого каналов): одна пара - 4-позиционные для выбора усиления (Вы его не привели), другая пара - 8-позиционные для выбора емкости и сопротивления нагрузки (на рисунке, что Вы привели).

Для картриджа Clearaudio Concept MC установите 4-позиционные переключатели все в положение 1 (положение переключателей будет 1-1-1-1), а 8-позиционные переключатели установите в положение 0-0-0-0-1-0-0-0 (сопротивление нагрузки будет 465,3 Ом), т.к. Clearaudio  для своих MC картриджей рекомендует сопротивление нагрузки 402 Ом (465,3 выше, но это допустимо).

У меня имеется фонокорректор Trigon Vanguard, у него настройки такие же, как у Advance. 

Спасибо за ответ. С четырехпозиционным переключателем там просто, все ясно, поэтому и не приводил его. А с этим непонятно было в каких единицах самая правая колонка, если в омах, то почему было это не написать. Второе, что непонятно - самая верхняя строка, начиная со 100р. 

И самое главное: вы пишете, что "Clearaudio  для своих MC картриджей рекомендует сопротивление нагрузки 402 Ом", но нигде, ни в характеристиках картриджа, ни в характеристиках проигрывателя этого я не увидел. Единственное, что я нашел - это в варианте проигрывателя Activ со встроенным фонокорректором: "Input load of integrated phonopreamp: 47 kOhm (MM mode) / 500 Ohm (MC mode). Но тогда получается, что нужно в таблице брать строку 634 Ома? если это действительно омы...

И есть еще вот такое описание картриджа:

"Уровень выходного напряжения Concept MC равен 0,42 мВ. Динамическая податливость составляет 9 х 10-6 см/дин, что позволяет головке работать даже с тяжелыми тонармами. Производитель рекомендует устанавливать оптимальную прижимную силу в 2 г. Входное сопротивление MC-фонокорректора, который будет использоваться для данного картриджа, должно быть не менее 100 Ом.

Характеристики

Тип картриджа	MC
Игла	алмазная, профиль Micro Line
Материал кантилевера	бор
Вертикальный угол VTA	24°
Выходное напряжение	0,42 мВ (5 см/сек, 1 кГц)
Разделение каналов	более 30 дБ (1 кГц)
Разбалансировка каналов	менее 0,5 дБ
Внутренний импеданс	11 Ом
Динамическая податливость	9 х 10-6 см/дин
Рекомендуемое сопротивление фонокорректора	100 Ом
Диапазон прижимной силы	1,8 – 2,2 г
Оптимальная прижимная сила	2 г
Вес картриджа	8 г

Тогда получается, что нужно выбирать 99,8 ома

Если можете, скиньте ссылку, где есть инфа про 402 ома.

Заранее огромное спасибо!

[Vitaly Indenbaum]

1 hour ago, uldino said:

Clearaudio  для своих MC картриджей рекомендует сопротивление нагрузки 402 Ом

Для каких конкретно? Для топовых картриджей рекомендуемая нагрузка - 300 Ом, но у них импеданс картриджа отличается от Concept... 
EasyRider, не бойтесь экспериментировать, неправильным импедансом нагрузки Вы картридж не испортите. Начните примерно со 150 Ом и увеличивайте потихоньку, ориентируясь на слух.

[uldino]

1 час назад, EasyRider сказал:

Спасибо за ответ. С четырехпозиционным переключателем там просто, все ясно, поэтому и не приводил его. А с этим непонятно было в каких единицах самая правая колонка, если в омах, то почему было это не написать. Второе, что непонятно - самая верхняя строка, начиная со 100р. 

И самое главное: вы пишете, что "Clearaudio  для своих MC картриджей рекомендует сопротивление нагрузки 402 Ом", но нигде, ни в характеристиках картриджа, ни в характеристиках проигрывателя этого я не увидел. Единственное, что я нашел - это в варианте проигрывателя Activ со встроенным фонокорректором: "Input load of integrated phonopreamp: 47 kOhm (MM mode) / 500 Ohm (MC mode). Но тогда получается, что нужно в таблице брать строку 634 Ома? если это действительно омы...

И есть еще вот такое описание картриджа:

"Уровень выходного напряжения Concept MC равен 0,42 мВ. Динамическая податливость составляет 9 х 10-6 см/дин, что позволяет головке работать даже с тяжелыми тонармами. Производитель рекомендует устанавливать оптимальную прижимную силу в 2 г. Входное сопротивление MC-фонокорректора, который будет использоваться для данного картриджа, должно быть не менее 100 Ом.

Характеристики

Тип картриджа	MC
Игла	алмазная, профиль Micro Line
Материал кантилевера	бор
Вертикальный угол VTA	24°
Выходное напряжение	0,42 мВ (5 см/сек, 1 кГц)
Разделение каналов	более 30 дБ (1 кГц)
Разбалансировка каналов	менее 0,5 дБ
Внутренний импеданс	11 Ом
Динамическая податливость	9 х 10-6 см/дин
Рекомендуемое сопротивление фонокорректора	100 Ом
Диапазон прижимной силы	1,8 – 2,2 г
Оптимальная прижимная сила	2 г
Вес картриджа	8 г

Тогда получается, что нужно выбирать 99,8 ома

Если можете, скиньте ссылку, где есть инфа про 402 ома.

Заранее огромное спасибо!

Информацию о рекомендованном сопротивлении нагрузки МС картриджей Clearaudio 402 Ом взял с их официального сайта из поспорта к их фонокорректору Nano. Ссылку вставить проблематично, т.к. пишу с мобильного. Вы приводили ссылку на картридж, найдите там на сайте раздел по фонокорректорам и посмотрите руководство пользователя для модели Nano. Но 402 Ом только рекомендуемое значение, там также сказано, что пользователь может поэкспериментировать, подобрав значение сопротивления нагрузки на слух. Я бы начал слушать, как уже указал, начиная от значения 465.3 Ом, но можно и ниже, но не ниже значения 100 Ом, т.к. ниже будет расти чувствительность к наводкам.

Что касается первых двух колонок в таблице （100p - 100 пикофарад, 47p - 47 пикофарад）, то это подбор емкости нагрузки（емкость подбирается для ММ картриджей, а для МС подбирается сопротивление нагрузки）, остальные шесть колонок - подбор сопротивления нагрузки（значение в Омах）.

 

[EasyRider]

22 часа назад, uldino сказал:

Информацию о рекомендованном сопротивлении нагрузки МС картриджей Clearaudio 402 Ом взял с их официального сайта из поспорта к их фонокорректору Nano. Ссылку вставить проблематично, т.к. пишу с мобильного. Вы приводили ссылку на картридж, найдите там на сайте раздел по фонокорректорам и посмотрите руководство пользователя для модели Nano. Но 402 Ом только рекомендуемое значение, там также сказано, что пользователь может поэкспериментировать, подобрав значение сопротивления нагрузки на слух. Я бы начал слушать, как уже указал, начиная от значения 465.3 Ом, но можно и ниже, но не ниже значения 100 Ом, т.к. ниже будет расти чувствительность к наводкам.

Что касается первых двух колонок в таблице （100p - 100 пикофарад, 47p - 47 пикофарад）, то это подбор емкости нагрузки（емкость подбирается для ММ картриджей, а для МС подбирается сопротивление нагрузки）, остальные шесть колонок - подбор сопротивления нагрузки（значение в Омах）.

 

Да, действительно есть такая инфа на сайте Clearaudio в описании этого фонокорректора. Т.е. если есть тонкое согласование, они рекомендуют 402 ом. 

А если в их фонокорректорах нет тонкой настройки, а есть просто кнопка мм/мс, то она переключает 47 кОм для мм и 500 ом для мс.

Т.е. насколько я понимаю, можно в моем случае попробовать пройти от 100 ом до 400 ом, но правда вероятнее всего будет около рекомендованных 400-т.

Может быть, у кого-то есть Trigon Advance и кто-то уже пробовал?

Как вообще он по звуку, есть какие-то мнения о нем у форумчан? А то поиском как-то ничего не выловил.

У меня сейчас на тесте Ear 834p signature и Trigon. Плюс встроенный корректор в моем усилителе Musical fidelity m6si.

Trigon еще не слушал, а Ear по сравнению с встроенным особого вау эффекта не произвёл.

Планирую сравнить их завтра, но интересно, может кто-то уже знаком с Advance не понаслышке...

Спасибо огромное всем, кто ответил по настройке входного сопротивления! 

[Roward]

В 07.03.2020 в 16:54, 2wolf сказал:

Может кто подскажет, есть ли какие-то отличия в моделях Graham Slee Special Edition и Special Edition 2? Корпуса разные, а вот качество самих аппаратов в плане звукоизвлечения мне не известна. Вдруг кто-то знаком с обоими поколениями этой модели. Заранее благодарен!

Special Edition 2 такого корректора не существует.

[uldino]

12 часов назад, EasyRider сказал:

Да, действительно есть такая инфа на сайте Clearaudio в описании этого фонокорректора. Т.е. если есть тонкое согласование, они рекомендуют 402 ом. 

А если в их фонокорректорах нет тонкой настройки, а есть просто кнопка мм/мс, то она переключает 47 кОм для мм и 500 ом для мс.

Т.е. насколько я понимаю, можно в моем случае попробовать пройти от 100 ом до 400 ом, но правда вероятнее всего будет около рекомендованных 400-т.

Может быть, у кого-то есть Trigon Advance и кто-то уже пробовал?

Как вообще он по звуку, есть какие-то мнения о нем у форумчан? А то поиском как-то ничего не выловил.

У меня сейчас на тесте Ear 834p signature и Trigon. Плюс встроенный корректор в моем усилителе Musical fidelity m6si.

Trigon еще не слушал, а Ear по сравнению с встроенным особого вау эффекта не произвёл.

Планирую сравнить их завтра, но интересно, может кто-то уже знаком с Advance не понаслышке...

Спасибо огромное всем, кто ответил по настройке входного сопротивления! 

Если у Вас уже есть EAR 834P Signature и Trigon Advance на прослушивании, то зачем Вам нужно чужое мнение?

Сравните их у себя в системе и поделитесь здесь своими впечатлениями от их работы с имеющейся головкой Clearaudio Concept MC, форумчанам будет интересно почитать! Тем более Вы сами написали, что отзывов по Trigon Advance мало.

Думаю, и тот, и другой вариант вполне достойны, но каждый со своими особенностями.  Тrigon Advance и EAR 834P Signature - это фонокорректоры из двух разных миров:  первый - транзисторный со встроенным аккумуляторным питанием и возможностью настроек под разные головки, второй - ламповый (могу ошибаться, скорее всего, он с кенотронным питанием, но возможно, у него, как и у обычного EAR 834P, обыкновенная диодная сборка в питании) и без настроек, есть только переключатель MM/МС (MC усиление на встроенных трансформаторах непонятного происхождения, скорее всего, какие-то английские, или с коэфф-том усиления1:10). Заранее сложно сказать, что Вам зайдет больше, особенно с учетом того, что у Вас головка низкоуровневая МС.

[MontFort]

Люди! Вопрос конечно смешной для любителей хорошего звука, но для меня достаточно важный. Дело в том, что я остался без возможности слушать винил. Купил себе новый пред, а старый усилитель c встроенным фонокорректором продал. Пред хороший, но в нём корректора нет. Покупать сейчас сразу же  и тот корректор который хочется нет возможности. Думаю до полугода может пройти до его приобретения. Посему вот мой "смешной" вопрос:

Подскажите пожалуйста самый простой, исключительно ММ фонокорректор, без малейших наворотов, стоимостью около 10 т.р. на вторичке, что бы звучал не хуже встроенного корректора в Denon 1500R (ну или немного получше) Аппарат нужен исключительно на пять- шесть месяцев, потом его "в утиль". Устроит хот от "Василичей- Палычей" или кого угодно. Может из импортного, брендового но дешёвого. Главное, что бы звучал ну хоть чуточку "прилично". Не сидеть же мне пол года на одних "стекляшках"?!

[Лига Любителей Блюза]

12 минут назад, MontFort сказал:

Подскажите пожалуйста самый простой, исключительно ММ фонокорректор, без малейших наворотов, стоимостью около 10 т.р. на вторичке, 

Pro-Ject Tube box на двух лампочках 12ах7 или транзисторный из линейки Phono box

[Vitaly Indenbaum]

Я полагаю, на eBay Вы заглянули. Но все же - https://www.ebay.com/itm/Trichord-Dino-phono-stage-MM-MC/153896814548?hash=item23d4f707d4:g:3M4AAOSwzCFelJc9.

Правда, с доставкой может обойтись и несколько больше, чем 10,000 ваших тугриков.

[irharry]

5 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Я полагаю, на eBay Вы заглянули.

Все хорошо, да только:

Исключение: Армения, Британские Виргинские острова, Каймановы острова, Куба, Джибути, Эквадор, Французская Полинезия, Гаити, Ливан, Македония, Мавритания, Молдова, Черногория, Перу, Филиппины, Западное Самоа, Южно-Африканская Республика, Шри-Ланка, Танзания, Тунис, Венесуэла, Зимбабве, Барбадос, Фиджи, Гайана, Индия, Маврикий, Россия, Руанда, Сент-Люсия, Сент-Винсент и Гренадины, Украина.

 

Товар не отправляется в местонахождение: Россия

[Vitaly Indenbaum]

Даже и в голову не пришло, что в Россию могут не отправлять...

[MontFort]

25 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Даже и в голову не пришло, что в Россию могут не отправлять...

Всё равно, спасибо! Но не хочется связываться с доставкой и т.д. Такую незамысловатую покупку хочется упростить до "встречи у метро".

А вот такой "поросёнок" может играть хоть чуточку "прилично"?https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/fonokorrektor_parasound_zphone_1881446646

[P.W.]

2 часа назад, MontFort сказал:

Люди! Вопрос конечно смешной для любителей хорошего звука, но для меня достаточно важный. Дело в том, что я остался без возможности слушать винил. Купил себе новый пред, а старый усилитель c встроенным фонокорректором продал. Пред хороший, но в нём корректора нет. Покупать сейчас сразу же  и тот корректор который хочется нет возможности. Думаю до полугода может пройти до его приобретения. Посему вот мой "смешной" вопрос:

Подскажите пожалуйста самый простой, исключительно ММ фонокорректор, без малейших наворотов, стоимостью около 10 т.р. на вторичке, что бы звучал не хуже встроенного корректора в Denon 1500R (ну или немного получше) Аппарат нужен исключительно на пять- шесть месяцев, потом его "в утиль". Устроит хот от "Василичей- Палычей" или кого угодно. Может из импортного, брендового но дешёвого. Главное, что бы звучал ну хоть чуточку "прилично". Не сидеть же мне пол года на одних "стекляшках"?!

Если на 5 месяцев , и потом в утиль - берите любой. На Мешке или Авито, пофиг.  Не заморачивайтесь на 10 страниц .

[igarr]

7 часов назад, MontFort сказал:

Люди! Вопрос конечно смешной для любителей хорошего звука, но для меня достаточно важный. Дело в том, что я остался без возможности слушать винил. Купил себе новый пред, а старый усилитель c встроенным фонокорректором продал. Пред хороший, но в нём корректора нет. Покупать сейчас сразу же  и тот корректор который хочется нет возможности. Думаю до полугода может пройти до его приобретения. Посему вот мой "смешной" вопрос:

Подскажите пожалуйста самый простой, исключительно ММ фонокорректор, без малейших наворотов, стоимостью около 10 т.р. на вторичке, что бы звучал не хуже встроенного корректора в Denon 1500R (ну или немного получше) Аппарат нужен исключительно на пять- шесть месяцев, потом его "в утиль". Устроит хот от "Василичей- Палычей" или кого угодно. Может из импортного, брендового но дешёвого. Главное, что бы звучал ну хоть чуточку "прилично". Не сидеть же мне пол года на одних "стекляшках"?!

За 10 т р - надо брать От Василича. Не шуткую. 

[Сергей Ал.]

40 минут назад, igarr сказал:

За 10 т р - надо брать От Василича. Не шуткую. 

О каком конкретно речь (у него вроде бы разные схемные варианты)?

[Сергей Ал.]

8 часов назад, MontFort сказал:

Подскажите пожалуйста самый простой, исключительно ММ фонокорректор, без малейших наворотов, стоимостью около 10 т.р. на вторичке...

Чисто навскидку - вот этот может быть неплохим вариантом:

https://www.avito.ru/penza/audio_i_video/lampovyy_fonokorrektor_po_sheme_s.sergeeva_1852914170?slocation=642790

[igarr]

25 минут назад, Sergal сказал:

О каком конкретно речь (у него вроде бы разные схемные варианты)?

Отстал от жизни значит.  Удалось познакомиться 3-4 года назад с его корректором, тогда кажется был только один вариант его корректора на советских лампочках. Правда, внутрь коробки тогда я не заглядывал и как он внутри сделан увидел уже потом, благодаря фото и воплям одного персонажа с этого форума. Просто считаю, что для той стоимости, а как мне сказал владелец того корректора, 11 т р, он отыграл достаточно уверенно. 

[MontFort]

11 часов назад, igarr сказал:

Отстал от жизни значит.  Удалось познакомиться 3-4 года назад с его корректором, тогда кажется был только один вариант его корректора на советских лампочках. Правда, внутрь коробки тогда я не заглядывал и как он внутри сделан увидел уже потом, благодаря фото и воплям одного персонажа с этого форума. Просто считаю, что для той стоимости, а как мне сказал владелец того корректора, 11 т р, он отыграл достаточно уверенно. 

Как же теперь мне понять какой именно агрегат купить из ассортимента данного мастера? Потому как ради 5 месяцев (как писали выше) не хочется заморачиваться на 25 страниц, но и совсем без (предположим) высоких частот  (как на китайских "маленьких медвежатах") остаться не хочется (даже если и на 5 месяцев) И ещё раз продублирую такой вопрос: такой агрегат мне что ни будь вменяемое споёт? https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/fonokorrektor_parasound_zphone_1881446646