Наши статьи

[Птицелюб]

43 минуты назад, Blazer сказал:

хотя ENOB у них конечно не 20

Синусные замеры "в топку". Главное, что там нет памяти между отсчётами и белый шум должен выходить с нулевым временем  автокорреляции (или чуть расти, но от работы ФНЧ 6-го порядка на краю диапазона, а не 1/3000 Гц , как у дельта-сигм из-за врождённой тормознутости).

У операционника AD797 есть параметр: "800 ns settling time to 16 bits (10 V step)", что всякие сигма-дельта audio precision (с грязными импульсными питальниками) не способны измерить.

 

[Blazer]

28 минут назад, Птицелюб сказал:

Главное, что там нет памяти между отсчётами

Тогда понятно почему конвеерные преобразователи.
Хотя, что у них по ДД.
Лет 15-10 когда, когда имел дело с, назад было не очень, 16-14 разрядов.
Сейчас немного причастен к разработке на RFSoC, но там тоже не очень, 14 разрядов.

[Любитель Thiel]

Теория, конечно, хороша, но практика либо подтверждает или опровергает её.

Поэтому, скажу пару слов про транзисторный усилитель Константина Мусатова. 

Сравнивали лет десять назад на Берёзовой аллее (у Мурата) пяток разных усилителей, включая в список ASR Emitter, и несколько разработок наших конструкторов, в том числе усилитель Константина.

Так вот из всех усилителей только усилитель Константина Мусатова выделялся "живым звуком". Остальные были мёртвыми железками...с "транзисторным звучанием".

Недостатком этого усилителя является его относительно малая мощность и невозможность работы на низкоомную нагрузку, а то бы Я его купил...

Константин человек, скажем так занятой, и доделывать усилитель под заказчика отказался...

[Blazer]

3 часа назад, Любитель Thiel сказал:

и доделывать усилитель под заказчика отказался...

А хотя бы нолик к цене предлагали? Переделка готового устройства, это затраты.  В том числе мыслительные. 
По сути, создается другое устройство.  

P.S. Пишу без сарказма, потому что в прошлой жизни был разработчиком "железа".

 

[Vashdoktor]

6 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Если усилитель подбирать по тому, что больше нравится - это вполне понятный подход. Но для него эта ветка точно будет в тягость

А разве есть другой рациональный подход с позиции слушателя? Нравится или нет - главный критерий.

И какая связь между выбором железяки для себя и академическим интересом «как оно устроено и почему работает именно так»?

[Blazer]

9 минут назад, Vashdoktor сказал:

И какая связь между выбором железяки для себя и академическим интересом «как оно устроено и почему работает именно так»?

Наверно потому что эта ветка в первую очередь для тех кому интересно что под капотом.

[Blazer]

27 минут назад, Vashdoktor сказал:

академическим интересом

Почитал сегодня ветку. 
Подумал.
Пошел в соседнюю комнату за консультацией (к одному из ведущих спецов в РФ по очень узкому направлению физики, в светлом прошлом). 
Подумали вместе. 
Решили что можно еще почитать, подумать и потом поставить эксперимент. 
 

P.S. Тут кроме постановки эксперимента, еще нужно обработать и правильно интерпретировать данные, а потом уже сделать определенное описание в категориях схемотехники, и уже работать с этим в следующей версии устройства. 
 

[Ready To Race]

22 часа назад, Kir сказал:

Отсюда вопрос: неужели на заданный вопрос.., который, собственно, является "камнем преткновения" во многих тысячах споров на самых разных музыкальных форумах, и здесь задан тоже не впервые - вопрос о том, почему, подчас (и даже часто) даже собранные по одной схеме и в  соответствии с одной схемотехникой, разные аппараты, звучат хоть немного, но по-разному... Особенно это касается сферы Hi-End... Так вот - возможно это объяснить чуть более просто для не специалистов, чем это сделали Вы, или.. это тот самый случай, когда любое упрощение уже кардинально изменит или исказит смысл? 

Знаете коллега, о Константине, приходит на ум отрывок....

"Я же пророк, вы сами меня так обзывали. А пророки все в таком положении: знают они много, и рассказать им хочется — поделиться с приятным собеседником, похвастаться для придания себе веса. А когда начинают рассказывать, появляется этакое ощущение неудобства, неловкости… Вот они и зуммерят, как Господь Бог, когда его спросили насчет камня."

Братья Стругацкие - Хромая судьба©

[Мусатов Костя]

42 минуты назад, Vashdoktor сказал:

А разве есть другой рациональный подход с позиции слушателя? Нравится или нет - главный критерий.

И какая связь между выбором железяки для себя и академическим интересом «как оно устроено и почему работает именно так»?

Да, есть и другой подход. Я старался им пользоваться  с  самого начала, по мере  возможности. Звучит он просто:  Я хотел бы слышать запись так, как ее задумал и слышал звукорежиссер, исполнитель и продюсер. Вряд ли они оставили запись с неприятным звуком. Но других приятных звуков может быть столько же, сколько и слушателей.

[Ready To Race]

9 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Я старался им пользоваться  с  самого начала, по мере  возможности. Звучит он просто:  Я хотел бы слышать запись так, как ее задумал и слышал звукорежиссер, исполнитель и продюсер.

Константин, вам не кажется, что это в принципе невозможно знать - что, кто задумал и слышал?! Помилуйте, вы же уважаемый человек, институт заканчивали!

[Мусатов Костя]

2 часа назад, Ready To Race сказал:

Константин, вам не кажется, что это в принципе невозможно знать - что, кто задумал и слышал?! Помилуйте, вы же уважаемый человек, институт заканчивали!

Почему же невозможно? Я знаю, что в хороших студиях контрольная система отлажена качественно и звук ровный. Если я получу от своей системы ровный звук, то услышу гораздо более близкий к оригиналу результат. Узнать что задумал можно только у автора, если он еще с нами, а вот узнать как записал и слышал могу.

[RX797JMLAB]

22.01.2025 в 21:28, Вадим88 сказал:

...Читал высказывание о том, что гармоники разные, но ведь в нормальном hifi аппарате их уровень достаточно низок, что бы их услышать. 

.. правильное высказывание)))

..найдите одинаковый спектр КНИ у разных усилителей и послушайте их - одинаково ли они звучат (красят/не красят) 

..да и другие графики попробуйте найти одинаковые...

..хотябы тут 

..

https://www.salonav.com/arch/2008/05/028-7raz.shtml

..

====

..а так ветка интересная и тут все очень грамотные и они журналы не читают...у них "гореотума" - раздули из мухи слона

[Ready To Race]

9 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Если я получу от своей системы ровный звук, то услышу гораздо более близкий к оригиналу результат.

...в студийных системах - выхолощенный, неинтересный многим и отчасти, некомфортный для большинства слушателей в домашнем использовании звук. Вам приходилось слушать усилители Halcro или АС Revel Ultima Studio? В какой то мере, это квинтэссенция "ровного звука"...обладающая многими его преимуществами и недостатками для домашнего использования. Но как часто в системах аудиофилов, вы встретите связку Halcro + Revel Ultima Studio(первой версии)? Верно, очень редко. Такая связка используется в качестве контрольной у тех коллег, которые пишут обзоры и сравнения для авторитетных изданий. Газированная вода - некий эталон, но посмотрите сколько у неё производных, начиная от Coca Cola и далее. Удовлетворить жажду - газированная вода, получить удовольствие - её производные. Совместить несовместимое не получится. Задумайтесь на минуту об этом.

[Alksr]

Усилители звучат по разному , потому что собраны из разных деталей.

[アントン]

15 minutes ago, Ready To Race said:

в студийных системах - выхолощенный, неинтересный многим и отчасти, некомфортный для большинства слушателей в домашнем использовании звук

Но он и не эталонный. И не точный. И не натуралистичный.

[アントン]

Кстати, эта ветка дала мне пищу для объяснения почему же интегральные дельта-сигма ЦАПы так портят тембр.

[Ready To Race]

9 минут назад, アントン сказал:

Но он и не эталонный. И не точный. И не натуралистичный.

Коллега, прошу вас...будьте внимательны, не нужно добавлять то, что изначально не подразумевалось мной. В качестве некоего эталона, я упомянул только газированную воду(обратите внимание), а не минеральную.

[アントン]

Just now, Ready To Race said:

Коллега, прошу вас...будьте внимательны, не нужно добавлять то, чего изначально не подразумевалось мной.

Просто уточнил.

[вера]

28 минут назад, アントン сказал:

Кстати, эта ветка дала мне пищу для объяснения почему же интегральные дельта-сигма ЦАПы так портят тембр.

У меня два ЦАП-а SMSL D-6S ES9039Q2M уже год. И все кто приходят просто в шоке от того как звучат CD.

[apson]

Причин отличия в качестве звуковоспроизведения при замене в тракте только одного усилителя мощности на другой ,при одинаковых ,приводимых характеристиках может быть несколько.Вот только некоторые из них:

1-отсутствие   характеристик изменений спектра искажений и их величины от частоты и уровня выходного сигнала;

2-отсутствие характеристик изменения величины выходной мощности при уменьшении величины нагрузки с комплексной составляющей;

3-большая величина в разности возникающих, интермодуляционных искажений по звуковому давлению, из за влияния противо э.д.с. от громкоговорителя электродинамического типа.

  Третья причина является основной и она подробно рассмотрена в статье С.Агеева"Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?"а также 

в журналах JAES за 1989г№3 и №10,и моей статьи "Прогнозирование качества звуковоспроизведения при выборе усилителя мощности"в журнале Аудио магазин №3 за 2013г.

Именно эта причина и является основной при сравнении лучшего качества звуковоспроизведения лампового усилителя(с минимальной величиной интермодуляционных искажений,достигаемых за счет схемотехники с использованием выходного трансформатора) с любым другим, не учитывающего влияние противо э.д.с. от громкоговорителя.

[Мусатов Костя]

1 час назад, Ready To Race сказал:

...в студийных системах - выхолощенный, неинтересный многим и отчасти, некомфортный для большинства слушателей в домашнем использовании звук. Вам приходилось слушать усилители Halcro? В какой то мере, это квинтэссенция "ровного звука"...обладающая многими его преимуществами и недостатками. Но как часто в системах аудиофилов, вы встретите связку Halcro + Revel Ultima Studio(первой версии)? Верно, очень редко. Такая связка используется в качестве контрольной у тех коллег, которые пишут обзоры и сравнения для авторитетных изданий. Газированная вода - некий эталон, но посмотрите сколько у неё производных, начиная от Coca Cola и далее. Удовлетворить жажду - газированная вода, получить удовольствие - её производные. Совместить несовместимое не получится. Задумайтесь на минуту об этом.

Ой, сколько раз мне рассказывали эту сказку про ужасный звук в студии. Да, встречается, так же как и встречается ужасный звук дома. А вот пить Кока-Колу, когда хочешь напиться, вредно и для желудка и для вкуса. Я предпочту родниковую. Конечно, у многих производителей проф техники выходит не родниковая, а из-под крана. Но есть Нева-аудио, есть ещё производители , ну и я сам делаю домашку так, чтобы была ближе к родниковой. Кстати именно родниковой, а не деионизованной...

[Мефодий]

3 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Но есть Нева-аудио, есть ещё производители

На памяти проф. прибалтийский ELERAD. Вполне достойно.

[Игвин]

1 час назад, Alksr сказал:

Усилители звучат по разному , потому что собраны из разных деталей.

Сермяжная правда истины, неоспоримая.
Но если рассматривать вопрос с этой стороны, то будут возражения, что это галимая эзотерика, про которую нет и не может быть научной теории.
Всем известный и не всеми любимый АМЛ в конце жизни утверждал, что не столь важна схема усилителя, сколь то, из каких деталей он собран.
Почти на грани стёба.

[Игвин]

1 час назад, アントン сказал:

Кстати, эта ветка дала мне пищу для объяснения почему же интегральные дельта-сигма ЦАПы так портят тембр.

Озвучь тезисно.

[Игвин]

59 минут назад, apson сказал:

3-большая величина в разности возникающих, интермодуляционных искажений по звуковому давлению, из за влияния противо э.д.с. от громкоговорителя электродинамического типа.

  Третья причина является основной и она подробно рассмотрена в статье С.Агеева"Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?"а также 

в журналах JAES за 1989г№3 и №10,и моей статьи "Прогнозирование качества звуковоспроизведения при выборе усилителя мощности"в журнале Аудио магазин №3 за 2013г.

Именно эта причина и является основной при сравнении лучшего качества звуковоспроизведения лампового усилителя(с минимальной величиной интермодуляционных искажений,достигаемых за счет схемотехники с использованием выходного трансформатора) с любым другим, не учитывающего влияние противо э.д.с. от громкоговорителя.

Почему же только "лампового"?
Ровно такое же (никакое) действие противо-эдс не оказывает на любой усилитель без общей ООС.
К тому же, никакой взаимосвязи наличия выходного трансформатора с НЕпродуцированием ИМ искажений нет.
Рациональное зерно в ваших словах в том, что лампа как усилительный элемент меньше продуцирует искажения высоких порядков, в отличие от полупроводников. Более линейный элемент. Впрочем, полевой транзистор тоже более линейный элемент, в сравнении с биполярным. Но лампа линейнее.