Наши статьи

[Vashdoktor]

Если помещение рассматривать как часть системы, то любая система в определённом смысле жанровая.

[Aleksis]

1 час назад, Vashdoktor сказал:

Если помещение рассматривать как часть системы, то любая система в определённом смысле жанровая.

Нет, это не так.

Разное влияние.

Комната не издает звук, саму музыку, но, влияет на формирование звуковых волн, звукового потока, объема.

Жанровой систему делают искажения тракта.

Если они слишком большие, то система нормально играет легкую музыку, типа незамысловатого джаза и пр. жанров с малым количеством инструментов, с несложными ритмами.

Комната просто делает любую музыку хуже, если все не хорошо с ней.

[tor12]

Если говорить о аудио железе, то каждая аудио система имеет свой музыкальный почерк, свой характер воспроизведения

Студийная запись тоже имеет свой характер

Очевидно , что не может быть универсальной системы повторяющий характер всех оригиналов музыки ,

потому что изначально в записи музыки разные музыкальные приоритеты и разные качества--- 40-е года, 60,80,90 гг  и т д

Даже супер цифровая система не сможет передать звучание ,например, граммофона или лампового микшера -

та олдовая музыка  писалась на студиях  под ту олдовую акустику.И сами музыканты тех лет подгоняли звучание под ту аппаратуру с её искажениями и

необьёмностью

А если супер система переулучшает звучание оригинала то это не задача ХиФи ! 

[Burmistroff2017]

10 часов назад, Al Great сказал:

Если говорить о аудио железе, то каждая аудио система имеет свой музыкальный почерк, свой характер воспроизведения

Студийная запись тоже имеет свой характер

Очевидно , что не может быть универсальной системы повторяющий характер всех оригиналов музыки ,

потому что изначально в записи музыки разные музыкальные приоритеты и разные качества--- 40-е года, 60,80,90 гг  и т д

Даже супер цифровая система не сможет передать звучание ,например, граммофона или лампового микшера -

та олдовая музыка  писалась на студиях  под ту олдовую акустику.И сами музыканты тех лет подгоняли звучание под ту аппаратуру с её искажениями и

необьёмностью

А если супер система переулучшает звучание оригинала то это не задача ХиФи ! 

Попытка подвести теоретическую базу под то, что для каждого времени своя акустика. Но, безуспешная. Данная теория разбивается о практику. Современная акустика прекрасно раскрывает потенциал олдовой музыки. В аудиофильской "папке" для современных АС находится винил конца 50-х - 60-х годов. Оказалось, что современные сетапы открыли то, что записи тех лет были очень хороши, о чем тогда и не все подозревали, т.к. слушали, в основном, чёрте на чём. 

[Staudio]

21 час назад, Игорь Питер сказал:

Мне кажется всё индивидуально. Кто как слышит, от физиологических (диапазон слышимых частот) до абсолютно музыкальных особенностей слуха. Кто, что любит - многое из детства/молодости (музобразование или куда закручивали тембры). 

А так по простому (в моём случае) - трудно представить акустическую музыку, вокал на тугой акустике с усилением на транзисторе, а рок - легко. Лампа с высокочувствительной акустикой - наоборот. Поэтому имею два такта  

Полностью поддерживаю. 

[юрий3]

12 часов назад, СлушаюМузыку сказал:

Играть должна хорошо все жанры согласен....но у вас и плохие записи играет хорошо....у меня плохие записи играет не так как бы мне хотелось)...значит у меня ужербность

Тут встречал мнение, что чем лучше система, тем меньше плохих записей. У меня нет дорогих отличных систем, системы начального уровня, но очень прозрачные, ясные и достаточно музыкальные. Ну так вот, на них всё с  точностью до наоборот - чем яснее, прозрачнее  система тем меньше хороших записей. Правда чем она музыкальнее, тем все же количество слухабельных записей возрастает. Так что окончательный результат зависит от более-менее оптимального  сочетания прозрачности и музыкальности. Вот так у меня получается на системах начального уровня, хотя на системах от 1млн. баксов и выше наверное совсем по другому? В смысле - там все жанры отыгрываются на ура и все записи отличные? Владельцам таких систем  можно только позавидовать. И даже наверное звучание там настолько хорошО, что живое реальное звучание в консерватории может показаться после этого бледным и невзрачным? Как вариант......

[юрий3]

12 часов назад, Vashdoktor сказал:

Если помещение рассматривать как часть системы, то любая система в определённом смысле жанровая.

Это да, на открытом воздухе они играют обычно лучше, но куда же без КдП. Хотя если КдП от 100-150кв.м и с потолками 4-6 метров, то всё становится несколько лучше.

[юрий3]

23 часа назад, Игорь Питер сказал:

Поэтому имею два такта  

Два тракта или двухтактное усиление как вариант некоего универсализма? И кстати да - а однотактное усиление может быть с универсальным звучанием и всежанровым? Или все же это более свойственно именно двухтактному усилению? И если вдруг это так, то вот вам и ответ на вопрос ветки - жанровость системы - это реальность. Так как как минимум усиление у них разное, я уже не говорю про акустику( колонки) и акустику помещения - тут вообще полный разброд и шатание, кто во что горазд. И это не миф, это реальность...........

Хотя для систем от 1млн. баксов и выше все может быть насколько иначе, тут соглашусь, так как таких не слышал, а значит судить не могу.

[Burmistroff2017]

1 час назад, юрий3 сказал:

Тут встречал мнение, что чем лучше система, тем меньше плохих записей. У меня нет дорогих отличных систем, системы начального уровня, но очень прозрачные, ясные и достаточно музыкальные. Ну так вот, на них всё с  точностью до наоборот - чем яснее, прозрачнее  система тем меньше хороших записей. Правда чем она музыкальнее, тем все же количество слухабельных записей возрастает. Так что окончательный результат зависит от более-менее оптимального  сочетания прозрачности и музыкальности. Вот так у меня получается на системах начального уровня, хотя на системах от 1млн. баксов и выше наверное совсем по другому? В смысле - там все жанры отыгрываются на ура и все записи отличные? Владельцам таких систем  можно только позавидовать. И даже наверное звучание там настолько хорошО, что живое реальное звучание в консерватории может показаться после этого бледным и невзрачным? Как вариант......

Именно, все зависит от системы. Чтобы "плохие" записи стали звучать лучше, не обязателен Хай Энд, достаточно апгрейда до хорошего уровня Хай Фай, который, сегодня, к сожалению, тоже не дешев. 

[юрий3]

20 минут назад, Burmistroff2017 сказал:

Именно, все зависит от системы. Чтобы "плохие" записи стали звучать лучше, не обязателен Хай Энд, достаточно апгрейда до хорошего уровня Хай Фай, который, сегодня, к сожалению, тоже не дешев. 

Тогда может быть проще покупать хорошие записи? Или их мало продают? А бесплатные, файлы которые, скачивают - с ними  как? Или тоже не очень? И тогда если всежанровость - это хорошее звучание всех жанров, без разбора, как тогда быть с неважными записями - с ними то всежанровость не получится? По крайней мере за реальные деньги.

[888]

1 hour ago, юрий3 said:

 Тут встречал мнение, что чем лучше система, тем меньше плохих записей.

• т.н. "современные записи" плохие... уж что там в них "кладут" - неизвестно, а вот неладно с ними что та.

[Burmistroff2017]

2 минуты назад, юрий3 сказал:

Тогда может быть проще покупать хорошие записи? Или их мало продают? А бесплатные, файлы которые, скачивают - с ними  как? Или тоже не очень?

Проблема в том, что имеются ввиду исполнители, которые изначально записались не очень качественно, а сама их музыка нравится и слушать ее хочется. 

[юрий3]

5 минут назад, Burmistroff2017 сказал:

Проблема в том, что имеются ввиду исполнители, которые изначально записались не очень качественно, а сама их музыка нравится и слушать ее хочется. 

Ну в этом случае возможно лучше всего подойдет простой бум-бокс? Обычно они достаточно универсальны и все жанры и любую музыку воспроизводят более-менее одинаково.

[888]

2 minutes ago, юрий3 said:

 Ну в этом случае возможно лучше всего подойдет простой бум-бокс?

• то раньше было, а теперь "умная колонка" заняла ту нишу: 'алиса - поставь джаз' и т.д.

[Burmistroff2017]

7 минут назад, юрий3 сказал:

Ну в этом случае возможно лучше всего подойдет простой бум-бокс? Обычно они достаточно универсальны и все жанры и любую музыку воспроизводят более-менее одинаково.

Конечно. И не надо париться. Главное, получать удовольствие. 

[юрий3]

21 минуту назад, Burmistroff2017 сказал:

Конечно. И не надо париться. Главное, получать удовольствие. 

Вот вам и ответ на вопрос ветки про жанровость. ЛЮБИМУЮ музыку можно слушать хоть из любого универсального  "утюга", а вот  сложную, не совсем тебе понятную, например классическую - тут уже нужна очень жанровая система, заточенная именно под классику. Хотя если ты исполнитель и( или) знаток  классической музыки( она тебе понятна и любима) и ты в ней как рыба в воде, то возможно тоже можно и её из универсального "утюга". Или даже просто нот будет достаточно.

[888]

14 minutes ago, Burmistroff2017 said:

Конечно. И не надо париться. Главное, получать удовольствие. 

• ну, тогда и говорить не о чем... тут форум для замороченых на звук, а не для тех кому всë равно.

[Burmistroff2017]

33 минуты назад, ДЪЩКРЬ сказал:

• ну, тогда и говорить не о чем... тут форум для замороченых на звук, а не для тех кому всë равно.

И я о том же. Раз человек не заморачивается, то и не надо ему "впаривать" лишнее. 

[СлушаюМузыку]

53 минуты назад, юрий3 сказал:

Вот вам и ответ на вопрос ветки про жанровость. ЛЮБИМУЮ музыку можно слушать хоть из любого универсального  "утюга", а вот  сложную, не совсем тебе понятную, например классическую - тут уже нужна очень жанровая система, заточенная именно под классику. Хотя если ты исполнитель и( или) знаток  классической музыки( она тебе понятна и любима) и ты в ней как рыба в воде, то возможно тоже можно и её из универсального "утюга". Или даже просто нот будет достаточно.

Всё зависит от вашей избалованности!....моряку и старушка божий дар.

[Карузо]

3 часа назад, юрий3 сказал:

Вот вам и ответ на вопрос ветки про жанровость. ЛЮБИМУЮ музыку можно слушать хоть из любого универсального  "утюга", а вот  сложную, не совсем тебе понятную, например классическую - тут уже нужна очень жанровая система, заточенная именно под классику. Хотя если ты исполнитель и( или) знаток  классической музыки( она тебе понятна и любима) и ты в ней как рыба в воде, то возможно тоже можно и её из универсального "утюга". Или даже просто нот будет достаточно.

Если система играет рояль с контрабасом и духовыми в джазе достоверно, то зачем ее затачивать под игру этих инструментов в классике и как вы вообще это собираетесь делать или уже сделали?

[John Smith]

4 часа назад, юрий3 сказал:

тут уже нужна очень жанровая система, заточенная именно под классику

Система, заточенная под классику, уже заточена под всё остальное. 

[Kir]

4 часа назад, юрий3 сказал:

ЛЮБИМУЮ музыку можно слушать хоть из любого универсального  "утюга"

Одно время постоянно об этом говорил. Но всё же - есть нюансы: да, можно получать удовольствие от любимой и хорошо знакомой музыки, которая звучит фактически из "радиоточки". Чаще фоном. А вот чтобы по настоящему "улететь"... тут уже радиоточкой, увы, не обойдёшься..). 

5 минут назад, John Smith сказал:

Система, заточенная под классику, уже заточена под всё остальное. 

Не факт... Например хорошие ламповые системы, прекрасно передающие живые инструменты, атмосферу зала... как-то весьма средне играют ту же электронную музыку. Да и рок не всякий. Классический - да. 

[Aleksis]

16 минут назад, John Smith сказал:

Система, заточенная под классику, уже заточена под всё остальное. 

Только точить долго, дорого и непросто, мягко говоря

[Aleksis]

8 минут назад, Kir сказал:

Не факт... Например хорошие ламповые системы, прекрасно передающие живые инструменты, атмосферу зала... как-то весьма средне играют ту же электронную музыку. Да и рок не всякий. Классический - да. 

Система, играющая хорошо классику, играет хорошо и рок, любой.

Ту на первый план выходит запись, сам жанр, как таковой, работа звукорежиссера.

Специфика есть, но, повторю, это проблема не системы.

Чтобы рок играл привычно, достаточно собрать мутноватую мясную систему и будет рок-счастье ))

[Карузо]

Писал это долгое видео не для публикации на форуме. Запись не профессиональная на iPhone. Собирался удалить так как не понадобилось к сожалению , но стало жалко потраченного времени и решил опубликовать в ветке, которую открыл, но принимаю не такое активное участие, как некоторые. Жанров представлено много, но не все конечно. Просто включал, что попало из библиотеки. Любители рока могут услышать только DEEP PURPLE на концерте в Японии. Это не Live in Japan а другая версия не так изменена мастерингом и содержит больше жизни. Интересна увертюра 1812 в конце ролика. Но особо показателен для меня всегда трек содержащий вокал. В который раз обращаю внимание, что для достоверного, хоть и не такого может эффектного прослушивания использовать необходимо смартфон, планшет или ноутбук не подключенные ни к чему кабелем, включая и кабель интернет. Кому все равно какой там реально звук может слушать на своей системе или телевизоре. Любителям потролить можно начинать без прослушки, что часто и происходит. Система с транзистором на усилении. Лампы в преде и ЦАПе. Я предпочитаю слушать другой ЦАП без ламп. Он достовернее хоть и меньше любимого всеми баса дает. Для доступности ролик выкладываю на рутуб.

https://rutube.ru/video/d9ea868fcf68ec47ae4945faadfc7446/

Решил добавить. При прослушивании, если вы не чувствуете фокусировки звука в наушниках и он как бы размыт включая бас, нажмите на паузу и снова включите воспроизведение. Изменилось что-нибудь? Нажатие на паузу инвертирует абсолютную фазу звука и он становится или размытым или более сфокусирован. Даже в наушниках при попадании в правильную фазу вы получаете звук немного перед собой, а не рассеянный в голове. Некая иллюзия звуковой сцены. Поиграйтесь с паузой и оставьте лучший вариант. Хочу сказать, что тоже самое происходит при проигрывании на любом цифровом источнике вашей системы, но там это еще сложнее услышать так как в большинстве случаев система не дает это определить. В наушниках то не у всех получится прочувствовать сразу.

Да и после прокрутки или поиска нужного момента фаза как правило меняется и приходится паузой поправлять. Вот такие аудиофильские дебри.