Металловедческий анализ ОСС кабелей: Furutech, Neotech, Zavfino! - Page 5 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Металловедческий анализ ОСС кабелей: Furutech, Neotech, Zavfino!


Recommended Posts

16 минут назад, Игвин сказал:

А что они пишут?

Благодаря сочетанию ZERO-Tech, изоляции FEP Air-Tube, сплошным проводникам из серебра с идеальной поверхностью (PSS), посеребрённым дренажным бочкам и нашей системе шумоподавления 7-го уровня, Dragon обеспечивает беспрецедентное подавление радиочастотных помех для удивительно реалистичного звучания музыки.

Раньше упоминали поляризацию, сейчас ш.п 7-го уровня, это круче и "понятней" народу (как бы)

 

 

Link to comment
Share on other sites

посеребрённым дренажным бочкам

 

Это то как раз народу понятно. А если их ещё и серебрят.... Монструозно, чего там говорить!

 

i.jpeg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Мефодий сказал:

Благодаря сочетанию ZERO-Tech, изоляции FEP Air-Tube, сплошным проводникам из серебра с идеальной поверхностью (PSS), посеребрённым дренажным бочкам и нашей системе шумоподавления 7-го уровня, Dragon обеспечивает беспрецедентное подавление радиочастотных помех для удивительно реалистичного звучания музыки.

Раньше упоминали поляризацию, сейчас ш.п 7-го уровня, это круче и "понятней" народу (как бы)

 

 

Пусть сами его слушают

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Мефодий сказал:

Благодаря сочетанию ZERO-Tech, изоляции FEP Air-Tube, сплошным проводникам из серебра с идеальной поверхностью (PSS), посеребрённым дренажным бочкам и нашей системе шумоподавления 7-го уровня, Dragon обеспечивает беспрецедентное подавление радиочастотных помех для удивительно реалистичного звучания музыки.

Раньше упоминали поляризацию, сейчас ш.п 7-го уровня, это круче и "понятней" народу (как бы)

Несколько странный вывод из всего этого, что оно "обеспечивает беспрецедентное подавление радиочастотных помех". От помех защищают другие меры...
Отчего вывод, что "подавление радиочастотных помех" улучшает реалистичность звучания музыки, непонятно. В общем да, для технически образованного человека звучит как ахинея.
Ну маркетинг, он такой маркетинг... "Мы продаём не вещи, а удовлетворение ваших потребностей."

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Игвин сказал:

Наука давно эти несложные вопросы решила, и передала знания инженерам, которые проектируют кабели, выпускаемые заводами.

Вроде выше речь была про влияние кабелей на звук и научно расчитать его, а не про передачу без потерь на расстояния.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Onlooker сказал:

Вроде выше речь была про влияние кабелей на звук и научно расчитать его, а не про передачу без потерь на расстояния.

Очень многофакторный расчет. Например, моего образования не хватает для него.
Могу дать все необходимые формулы. Попробуете?
Теоретически, любой кабель вносит в сигнал искажения.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Игвин сказал:

Очень многофакторный расчет. Например, моего образования не хватает для него.
Могу дать все необходимые формулы. Попробуете?
Теоретически, любой кабель вносит в сигнал искажения.

Мне зачем пробовать. Это производители должны суметь. А пока видим объяснения, вроде "7-го уровня".)

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Мефодий сказал:

Раньше упоминали поляризацию, сейчас ш.п 7-го уровня, это круче и "понятней" народу (как бы)

ИИ такую выдержку дает
Цитата
Система смещения диэлектрика (DBS) от AudioQuest — это патентованная технология, которая используется в их кабелях для улучшения качества звука. DBS создает стабильное электростатическое поле, которое, как считают в AudioQuest, "организует" молекулы изоляции в кабелях, тем самым минимизируя искажения и повышая точность звука. 
 
Подробности о DBS:
  • Цель:
    DBS предназначена для улучшения звучания аудиокабелей путем уменьшения искажений, которые могут быть вызваны диэлектрическими свойствами изоляции кабеля.
  • Как работает:
    DBS создаёт статическое электростатическое поле вокруг диэлектрика кабеля, которое "организует" молекулы изоляции и, по мнению AudioQuest, уменьшает влияние диэлектрических свойств на звук.
  • Преимущества:
    AudioQuest утверждает, что DBS приводит к более чистому, прозрачному и точного звучанию, а также более широкой и глубокой звуковой сцены. 
     
Дополнительные сведения:
  • AudioQuest считает, что кабели — это не просто аксессуары, а важные компоненты аудиоцепи, и использует передовые технологии, такие как DBS, чтобы максимизировать их потенциал. 
     
  • Система DBS используется во многих кабельских продуктов AudioQuest, от аналоговых до цифровых. 
     
  • Если вы интересуетесь аудиотехникой, почитайте о DBS и других инновационных решениях AudioQuest, таких как использование высококачественных материалов и геометрии. 
     
  • Если вам интересно посмотреть, какие кабели AudioQuest используют DBS, вы можете проконсультироваться на сайтах Suncoast Audio или Audio Advisor.
     
  • Если вам необходимо заменить батареи в блоках DBS, вы можете найти информацию и инструкции на сайтах HCM Audio и Suncoast Audio.

 

  • а на деле всё просто....берешь кабель с DBS и тестишь сложным испытательным сигналом с включенной и выключенной DBS ...разница наглядно  видна ...B)
  • на слух также слышно влияние...

 

 

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, dimo61 сказал:
а на деле всё просто....берешь кабель с DBS и тестишь

 

Спасибо, в курсе. Практически. И именно с топовой линейкой AQ.

Link to comment
Share on other sites

Только что, dimo61 сказал:

на каких проборах смотрели?каким сигналом?что "смотрели" ?

Приборах? :)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Мефодий сказал:

Приборах? :)

да..чтобы сопоставить что измеряется ,с тем как и какая  разница слышится...

чтобы понимать причинно-следственные связи ...

Link to comment
Share on other sites

Пожалуйста, не вынуждайте отвечать нецензурно, это запрещено правилами :)

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Мефодий сказал:

Пожалуйста, не вынуждайте отвечать нецензурно, это запрещено правилами :)

то есть вы только "слушали",и что происходит на самом деле не знаете?...  :wacko:

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, dimo61 сказал:

с тем как и какая  разница слышится...

Без DBS недоумение почему это столько стоит. С DBS бодрый, слегка "искрящийся" звук, сходный с подачей R2R цапов. "Натуральностью" AQ не страдают.

п.с. есть "красивость" в звуке. красота спасет мир :) 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Лет так 10 назад был на предзащите докторской диссертации. Тема звучала приблизительно так "Влияние материала и типа изоляции проводников на метрологическую точность измеряемых низкоуровневых сигналов". Там немало факторов оказывающих влияние. Только вот с аудио, как выше писал Мефодий, это коррелируется условно. У кого-то в системе кабель с "неправильным" диэлектриком отыграет лучше, а с "правильным" хуже, а у кого-то наоборот. У каждого условная кривизна имеющейся системы взаимосвязана с "кривизной" его слухового восприятия. Кривизна в кавычках, ибо бог нас всех создал разными и восприятие звука у всех отличное друг от друга, к тому же оно порой меняется с годами.   

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

07.06.2025 в 12:02, dimo61 сказал:

"Система смещения диэлектрика (DBS) от AudioQuest — это патентованная технология, которая используется в их кабелях для улучшения качества звука. DBS создает стабильное электростатическое поле, которое, как считают в AudioQuest, "организует" молекулы изоляции в кабелях, тем самым минимизируя искажения и повышая точность звука."

Может быть, эта система работает. В целом наводит на мысль об использовании заведомо недорогого полярного диэлектрика (неполярные дороже стоят), сделав его искусственно неполярным. Имхо, идея сомнительная, т.к. поле сигнала в любом случае будет взаимодействовать с молекулами диэлектрика. Возможно, эта поляризация снизит уровень абсорбции. О таких вещах трудно судить, проще проэкспериментировать.

Вообще заявления, вроде тех, мол "это не наука", неправомерны. С одной стороны, наука достаточно много об этом знает, и как уже говорил, на основании вполне научных данных профессиональные инженеры проектируют кабели связи весьма давно и вполне успешно.
С другой стороны, напомню, что наука начинается с наблюдений. Не с измерений, как часто утверждают. Чтобы что-то ещё непознанное измерять, нужна годная теория, и подходящие измерительные приборы. Каким прибором измерить "глубину сцены" и "достоверность КИЗ"? Таких приборов пока нет, а факты - есть. Таким образом отрицание чего-то непонятного - точно такая же фантазия, как и принятие этого чего-то на веру. Если это непонятное объективно наблюдается.
 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, R_E_N_E сказал:

У кого-то в системе кабель с "неправильным" диэлектриком отыграет лучше, а с "правильным" хуже, а у кого-то наоборот.

Здесь важно договориться о терминах.
Что есть лучше и хуже, для данных случаев.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, R_E_N_E сказал:

"Влияние материала и типа изоляции проводников на метрологическую точность измеряемых низкоуровневых сигналов". Там немало факторов оказывающих влияние.   

Та часть энергии магнитного поля проводника (кабеля), которая затрачивается на переполяризацию доменов структуры синтетических материалов изоляции ничтожно мала, и как говорит наука ей можно пренебречь (в разумных пределах). Для измерительной техники не особо критично, Но. В случае качественных аудио систем Высокой Верности Воспроизведения, переполяризация меняет исходное магнитное поле, внося фазо-частотные сдвиги (групповое время задержки сигнала) и теряя при этом часть энергии и как следствие информативной составляющей сигнала. Мозг сложная и чувствительная конструкция, а слух изначально дан человеку и прочей живности для выживания - локализации опасностей, хруст ветки, падение камня ну и прочие неприятности... Он это все фиксирует. И да. Все все слышат, если бодры и здоровы. Про качество и неодинаковость систем аудиофилов, ну это данность. Отчасти из за отсутствия бюджета, от части знаний, опыта, умения правильно инсталлировать систему и т.д.

Но. Реакция человека, начинающего аудиофила, который говорит что ему медведь на ухо наступил (не отличаю, все кабели одинаковы и проч), на качественную, грамотно инсталлированную систему всегда одинакова - ступор. недоумение. не может быть. Ну это все лирика. По изоляции. Около 12 лет пользовался кабелями Kondo LP2 (серебро в синтетике). Сравнивал с LPz и не так давно с LS41 оба в шелке и оба гораздо лучше и информативней LP. Именно из за шелка в качестве изоляции. А это не синтетика, это органика. Сорок первый породистей за счет сечения и геометрии ну и зараза обладает красивыми приятными красивостями.

По теме. Никакой эзотерики. В инете много научных трудов о свойствах синтетических материалов при воздействии магнитного поля (во всяком случае раньше, сейчас инет как то скукожился в поиске), так же можно копнуть геометрию кабелей, форму и свойства магнитных полей ими создаваемых, есть материалы по кабелям связи, а Связь и есть pro родитель Звука.

Было бы желание :)

п.с. Вольное изложение без претензий на истину.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Игвин, респект. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, R_E_N_E сказал:

У кого-то в системе кабель с "неправильным" диэлектриком отыграет лучше, а с "правильным" хуже, а у кого-то наоборот. У каждого условная кривизна имеющейся системы взаимосвязана с "кривизной" его слухового восприятия. Кривизна в кавычках, ибо бог нас всех создал разными и восприятие звука у всех отличное друг от друга, к тому же оно порой меняется с годами.

чего проще принять простой постулат : если кабель хорошо,"идеально" передаёт сигнал ,которые в 1000,в миллион раз , сложнее для передачи чем "музыкальный" сигнал,то можно не думать о "кривизне" кабеля...

если кабель не валит ачх,фазу не крутит, не привносит искажения...то всё ОК ....

вопрос лишь в достаточности избыточности свойств кабеля,чтобы действительно можно было забыть о его свойствах..

для мефодия : подтверждаю ---AQ  что с DBS,что без--"кривые". . :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...