ansouv Опубликовано: 15 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2020 28 минут назад, Станислав сказал: Ну здесь немало людей, кто может отличить хорошее вино от шмурдяка и кто знает, у кого в России покупать вино, в том числе и старое. Мне недавно привезли Кьянти 2015 года. Из 4 бутылок — одна испорчена. Правда, заменили без проблем. Но у кого покупать старое вино в Москве, честно не знаю. Может, подскажете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 13 часов назад, ansouv сказал: Мне недавно привезли Кьянти 2015 года. Из 4 бутылок — одна испорчена. Правда, заменили без проблем. Но у кого покупать старое вино в Москве, честно не знаю. Может, подскажете? А что ты считаешь старым ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 31 минуту назад, Алексей И. сказал: А что ты считаешь старым ? 10-15 лет и более для красного. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 2 часа назад, ansouv сказал: 10-15 лет и более для красного. Ну 10-15 лет для хорошего красного - вообще не срок и оно не старое ни разу , даже не имхо . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 1 час назад, Алексей И. сказал: Ну 10-15 лет для хорошего красного - вообще не срок и оно не старое ни разу , даже не имхо . Вот я к тому и веду, что в Москве 15 летнее вино — это лотерея. Очень много испорченного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 2 часа назад, ansouv сказал: Вот я к тому и веду, что в Москве 15 летнее вино — это лотерея. Очень много испорченного. Ну не знаю , у меня другой опыт . Да бывает , что вино пропало ,но не так чтоб много и тем более очень . Ну грубо если , где-то 1-2 бут на 20-30 , причем это в начале пути , сейчас меньше ,поскольку знаю что может лежать 10 -15 , а что нет . Историю про неправильные перевозку и хранение слышал , но откровенно на плохое вино не попадал из-за этого . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 1 час назад, Алексей И. сказал: Историю про неправильные перевозку и хранение слышал , но откровенно на плохое вино не попадал из-за этого . Да они их тупо в ящиках на складе хранят, как мне кажется. https://meduza.io/cards/kak-pravilno-hranit-vino Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 21 hours ago, ansouv said: Мне недавно привезли Кьянти 2015 года. Из 4 бутылок — одна испорчена. Правда, заменили без проблем. Но у кого покупать старое вино в Москве, честно не знаю. Может, подскажете? Я покупаю у нескольких дистрибьюторов: Винотерра, МБГ, Грейп. Там со мной работают одни и те же менеджеры уже много лет. Какие-то подставы исключены. Еще напрямую мне возит из Франции один известный в бизнесе товарищ. Когда на одной бутылке действительно старого вина (1982) была разорвана этикетка, а пробка была в явной плесени, он мне поменял бутылку на другую похожую без разговоров. Ту же выпил сам и уверял, что вино было прекрасное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 Старые вина возить нельзя. Немного полежавшим винный шок порой даже на пользу, но как повезет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 23 минуты назад, Станислав сказал: Я покупаю у нескольких дистрибьюторов: Винотерра, МБГ, Грейп. Наверное, у них все нормально, нужно попробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 Just now, Alexander M said: Старые вина возить нельзя. Немного полежавшим винный шок порой даже на пользу, но как повезет. В этом утверждении есть доля истины. Действительно, многие красные вина на дегустации у производителя имеют другой вкус, чем в торговле. Это касается не только старых вин. Очень раним бургундский пино нуар. Но с точки зрения "сказал, как отрезал", тоже не годится, поскольку не даны определения. Что значит "старые вина"? Что значит "возить"? От производителя до ближайшего супермаркета это возить? А из Бургундии до Парижа? Есть ли магическое расстояние, типа до тысячи километров - это еще не возить, а вот тысяча и один километр - это уже возить? На самом деле важна совокупность условий. Поэтому для аукционных вин важен провенанс: детальное описание того, как вино хранилось и как перевозилось. Проблема, которая у нас действительно существует, заключается в том, что условия хранения не соответствуют необходимым для аукционных вин. Например, сегодня у меня возникла беседа с товарищем из винного бутика в Сочинском аэропорту, у которого на полке рядом с другими лежит бутылка Сассикаи 2006, которую он продает за 90000 рублей. И не видит никаких проблем: "солнца же нет и прохладно тут у нас". Но я говорил о том, что при желании и в России можно получать удовольствие от старого вина, если знать, где его покупать. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 2 минуты назад, Станислав сказал: Но я говорил о том, что при желании и в России можно получать удовольствие от старого вина, если знать, где его покупать. Мне лично проще покупать рядом с производителем, чем играть в лотерею. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 Как можно покупать рядом с французским или итальянским производителем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 16 минут назад, Станислав сказал: Как можно покупать рядом с французским или итальянским производителем? Находясь во Франции или Италии, очевидно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 3 часа назад, ansouv сказал: Мне лично проще покупать рядом с производителем, чем играть в лотерею. Ну Ок , вот купил ты местного условно , потому как Испания тоже большая по расстоянию , хорошего вина ,чтоб привезти домой в Москву . Ты уверен ,что твоя перевозка будет лучше ,чем в холодильнике грузовиком ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2020 30 минут назад, Алексей И. сказал: Ну Ок , вот купил ты местного условно , потому как Испания тоже большая по расстоянию , хорошего вина ,чтоб привезти домой в Москву . Ты уверен ,что твоя перевозка будет лучше ,чем в холодильнике грузовиком ? Где купил, там и выпил. В Москву нет смысла везти. Разве что брать в дьюти фри. А в Москве проще взять что-нибудь не сильно привередливое к хранению. Наверное, я не настоящий сварщик. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 Пейте вино, друзья. Любое-хорошее, необязательно дорогое и старое (только не шмурдяк, как говорит Станислав). "Красное вино, богатое полифенолами, может помочь предотвратить болезни сердца, ограничит риск сердечно-сосудистых заболеваний на 30%.. Их роль в качестве природных антиоксидантов помогает предотвратить воспалительные и сердечно-сосудистые заболевания. Красное вино также содержит витамин Е, который защищает ткани кровеносных сосудов. Согласно исследованию, проведенному Центральным институтом психического здоровья в Мангейме, Германия, употребление красного вина может способствовать хорошему неврологическому здоровью. Наименьшие психические нарушения (такие как болезнь Альцгеймера). Ресвератрол, содержащийся в вине, обладает многими антивозрастными свойствами. Ресвератрол удаляет молекулы, ответственные за воспаленительные процессы в крови и играет роль антиоксиданта." ps В традиционнo-вино-производящих странах, трудно найти шмурдяк. Есть много "столового, обеденного" вина, вполне питейного и которoe ну ни разу не шмурдяк. Работал в 90-е на одной фирме, там, в столовой-ресторане стояли дистрибюторы вина. Берёшь графинчик 250мл и наполняешь (бесплатно). Все пили в обед, без исключения. Многие наполняли по несколько раз. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 13 минут назад, MikhailM сказал: Пейте вино, друзья. Любое-хорошее, необязательно дорогое и старое (только не шмурдяк, как говорит Станислав). "Красное вино, богатое полифенолами, может помочь предотвратить болезни сердца, ограничит риск сердечно-сосудистых заболеваний на 30%.. Их роль в качестве природных антиоксидантов помогает предотвратить воспалительные и сердечно-сосудистые заболевания. Красное вино также содержит витамин Е, который защищает ткани кровеносных сосудов. Согласно исследованию, проведенному Центральным институтом психического здоровья в Мангейме, Германия, употребление красного вина может способствовать хорошему неврологическому здоровью. Наименьшие психические нарушения (такие как болезнь Альцгеймера). Ресвератрол, содержащийся в вине, обладает многими антивозрастными свойствами. Ресвератрол удаляет молекулы, ответственные за воспаленительные процессы в крови и играет роль антиоксиданта." Это старый известный факт, воспетый еще Омаром Хайямом, но главное знать меру, а это самое сложное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 Я, к примеру, никогда не могу ограничиться бокалом вина - известная полезная доза, Пью минимум бутылку, а это уже Зло употребление? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 В Италии мне нравится "вино в кувшине". Иногда это действительно кувшин, но чаще небольшой графин с широким горлышком. Только ищите тихие места, подальше от туристических троп. Они есть даже в Венеции, в пик сезона, в сотне шагов от Большого канала. Заказываете любимое блюдо, кувшин вина и пара часов блаженства вам обеспечены. И по вполне разумной цене. Да, вам не покажут этикетку на бутылке, а где-то внутри нальют прямо из бочонка, но вино от этого хуже не станет. Пример: три очень большие пиццы (свою вы осилите, а дамам и одной хватило бы, правда начинка была разная), кувшин вина себе, десерт дамам. 50 евро вместе с чаевыми. Но удовольствия не меньше, чем от ужина в очень хорошем ресторане с чеком на порядок больше) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 Все производители, особенно небольшие, оставляют часть для себя, которое хранится в идеальных условия на месте и подолгу, и никогда по бутылкам не разливается (только когда необходимо). Вот это и есть настоящее вино. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 3 часа назад, MikhailM сказал: Есть много "столового, обеденного" вина, вполне питейного и которoe ну ни разу не шмурдяк. Здесь нужно договориться , а что есть шмурдяк ? Есть граждане вина дешевле 1000 евро , вообще не рассматривают , для них и Понте-Кане видимо шмурдяк . Вот бокал этого "столового , обеденного и вполне питейного вина " , почему-то можно выпить только находясь там же , в стране происхождения. Но стоит это вино привезти с собой , то возникает вопрос - А нафига я этот шмурдяк тащил домой ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 28 минут назад, Алексей И. сказал: Есть граждане вина дешевле 1000 евро , вообще не рассматривают , для них и Понте-Кане видимо шмурдяк . Вот бокал этого "столового , обеденного и вполне питейного вина " , почему-то можно выпить только находясь там же , в стране происхождения. Но стоит это вино привезти с собой , то возникает вопрос Об этой категории персонажей речи нет, тут всё понятно. Естественно. Зачем тащить-то. В остальном, принцип вино-коммерции очень схож с hi-fi-hi-end. Такие же виномурзилки, и коммерсанты схожи. Они составляют каталоги (по какому принципу, речь идёт о вкусах), которые определяют модо-цену. Кто знаком с аудио...поймёт сразу. Очень старые вина- как уже говорили, это для коллекций и аукционов. А для питья...8-10 лет, хорошая вилка. Старше, большой шанс потерь. Но, и более молодое может быть неплохим. Зависит от многих факторов. От погоды года, урожая. От +- удачной композиции. Которые в дальнейшем станут каталожными. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 8 минут назад, MikhailM сказал: А для питья...8-10 лет, хорошая вилка. Ну да , соглашусь , примерно так и стараюсь покупать вина , чтоб до этого возраста было лет 5-6 и можно было не торопясь , наблюдать как меняется вкус вина в течении этого времени . Правда для нового света 10 лет уже много , возможны сюрпризы . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 17 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 июля 2020 44 минуты назад, Алексей И. сказал: Вот бокал этого "столового , обеденного и вполне питейного вина " , почему-то можно выпить только находясь там же , в стране происхождения. Но стоит это вино привезти с собой , то возникает вопрос - А нафига я этот шмурдяк тащил домой ? Ну и стейк из ресторана глупо брать домой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.