Наши статьи

[Археолог]

2 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

Только у нормальных авторов явного трэша нет.

И, как их отличить от "трэша" (кстати, это какие?)? Признаки?

3 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

посмотрит на график АЧХ и правильно выберет? Так что-ли?

Неопытный не выберет. Графики и подробные описания - исключительно для профи, к которым и советую обращаться за советами. "Там" в основном так и поступают.

7 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

Общие фразы только показывают, что по делу ответа-то и нет.

Воочию знаю, что такое - пересылка из-за океана. (тьфу-тьфу-тьфу, ни к ночи буде помянута!)

[Археолог]

Итак, сделаю промежуточную остановку. Графики и пр. - это не для всех. НО!- чем их больше и они точнее, тем проще делать предварительный отбор перед окончательным выбором по итогам прослушивания.

Отечественные производители не спешат с этим или от недооценки значимости. А, скорее всего, от невозможности сделать грамотные замеры. К.Мусатову легко - у него университетская безрезонанская лаборатория под жо... боком. А остальным бяда....

[Владислав Ананьин]

18 минут назад, Археолог сказал:

И, как их отличить от "трэша" (кстати, это какие?)? Признаки?

А чего ж Вы не спросите у профи, про которых дальше рассказываете? 

Ну например АЧХ, скачущая более 5 децибелл - я бы не стал покупать, фильтры четвертого порядка тоже бы задумался... 

Почитайте интернет, может еще чего накопаете.

 

18 минут назад, Археолог сказал:

Неопытный не выберет. Графики и подробные описания - исключительно для профи, к которым и советую обращаться за советами. "Там" в основном так и поступают.

Это к которым профи? Какие профи по графикам звук аппаратуры могут определить дистанционно? Этот что-ли клоун из А-звука, который уже лет пять свой канал ведет и до сих пор ни одной нормальной АС не сделал, про которую были бы хоть какие-то приличные отзывы? Позвал к себе кого-то слушать свою поделку, тот высказал претензии по разным моментам, так автор потом задним числом выпустил видео с придуманными ответам, причем ответы в большинстве своем в стиле "а вот тут он не прав, потому что аудиофилы ошибочно считают вот то-то и то-то..."

Он что-ли эксперт? Впаривает другим дурачкам бессеребренникам, что я вот сейчас колонку из любых динамиков с помощью цифры выведу на АЧХ в ноль и она заиграет как лютый хайэнд.. 

Ну да, кто же откажется от идеи, что за три копейки можно лютый хайэнд приобрести.

В этом ролике, что в заголовке данной ветки, где он Родиона-дроида систему опускал, что-то ему ни разу не пришло в голову промерять эти бивни, что там стояли. А звук в первую очередь зависит от источника - от колонок. А то, что в комнате стояк нашли, так это на общее звучание влияет минимально. В первую очередь - как звучат колонки.

Родион этот конечно тоже смешной товарищ. Чистый продавец: эти колонки стоят там-то, а этими владеет тот-то... 

 

Да и для размышления Вам на будущее. Если этот А-звука так топит за исключительно измерения и он так здорово знает, как они влияют на окончательное звучание в комнате, пусть (под видеозапись) зайдет в неизвестную ранее комнату, послушает ушами звучание системы на любых знакомых треках сколько надо и выскажет: "Вот здесь имеются такие-то недостатки: раз, два, три и они обусловлены вот таким-то провалом примерно на таких-то частотах и таким-то стояком на других частотах. А после этого пусть замеряет комнату и мы все вместе порадуемся как его экспертное заключение о звуке и конкретных недостатка совпадет с тем, что намеряет его микрофон. 

А не так, то намерял, нашел стояк: ой... ну тут полная ж, тут звучать не будет, будут проблемы.... А второй эксперд рекомендации выдает: "Этот угол надо полностью забить синтипоном".

 

[Владислав Ананьин]

9 минут назад, Археолог сказал:

Отечественные производители не спешат с этим или от недооценки значимости

Тот, с которым я сотрудничаю - дает все графики... 

Ну я не особо смотрю, там все и так отлично.

 

10 минут назад, Археолог сказал:

А, скорее всего, от невозможности сделать грамотные замеры. К.Мусатову легко - у него университетская безрезонанская лаборатория под жо... боком. А остальным бяда....

Для этого не нужна "безрезонансная лаборатория". Не несите пургу...

 

[Археолог]

5 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

Этот что-ли клоун из А-звука

Впервые узнаю.

4 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

Для этого не нужна "безрезонансная лаборатория".

Каждому своё.

[ZUEVV]

7 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

Если этот А-звука так топит за исключительно измерения и он так здорово знает, как они влияют на окончательное звучание в комнате, пусть (под видеозапись) зайдет в неизвестную ранее комнату, послушает ушами звучание системы на любых знакомых треках сколько надо и выскажет: "Вот здесь имеются такие-то недостатки: раз, два, три и они обусловлены вот таким-то провалом примерно на таких-то частотах и таким-то стояком на других частотах. А после этого пусть замеряет комнату и мы все вместе порадуемся как его экспертное заключение о звуке и конкретных недостатка совпадет с тем, что намеряет его микрофон. 

Так он именно так и делал в гостях у Родиона. Как вы смотрели так, что не увидели этого?

[Владислав Ананьин]

Вот эти вот интернетские "гуры", которые признают только измерения, это все видимо от того, что сами на слух не понимают, что они слышат.

Не могут оценить звучание компонента. То-ли слуха не хватает, то-ли опыта. "Страна глухих".

 

Поэтому раньше они в своих интернет баталиях как определялись? Смотрят в паспорт: у усилителя А сигнал/шум 110 Децибел, а у усилителя В - 120.

Ну ясно дело, усилитель В лучше!!! 

 

Теперь они слухом так и не обзавелись, но научились микрофон к звуковой карте подключать и АЧХ мерять.

Гуристость вышла на новый, еще более наукообразный уровень. На слух они так ничего и не слышат, но зато могут график АЧХ нарисовать, и с видом мудреца, причмокивая губами, выдать свое экспертное мнение об аппаратуре. Как были бестолковыми, так и остались, только на новом уровне.

 

Мне вот всегда интересно: я сажусь в кресло и слушаю как играет аппаратура. Слушаю ушами, не зная про АЧХ. Если нравится, значит нравится.

А они видимо садятся в кресло и раскладывают перед собой графики с АЧХ? И даже если не нравится на слух, все равно думают: "Нет, это звучит классно, вон же на графике видно, как оно классно звучит!"

[Владислав Ананьин]

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Так он именно так и делал в гостях у Родиона. Как вы смотрели так, что не увидели этого?

Смотрел кусками. Значит плохо смотрел.

[ZUEVV]

1 минуту назад, Владислав Ананьин сказал:

Вот эти вот интернетские "гуры", которые признают только измерения, это все видимо от того, что сами на слух не понимают, что они слышат.

Не могут оценить звучание компонента. То-ли слуха не хватает, то-ли опыта. "Страна глухих".

 

Поэтому раньше они в своих интернет баталиях как определялись? Смотрят в паспорт: у усилителя А сигнал/шум 110 Децибел, а у усилителя В - 120.

Ну ясно дело, усилитель В лучше!!! 

 

Теперь они слухом так и не обзавелись, но научились микрофон к звуковой карте подключать и АЧХ мерять.

Гуристость вышла на новый, еще более наукообразный уровень. На слух они так ничего и не слышат, но зато могут график АЧХ нарисовать, и с видом мудреца, причмокивая губами, выдать свое экспертное мнение об аппаратуре. Как были бестолковыми, так и остались, только на новом уровне.

 

Мне вот всегда интересно: я сажусь в кресло и слушаю как играет аппаратура. Слушаю ушами, не зная про АЧХ. Если нравится, значит нравится.

А они видимо садятся в кресло и раскладывают перед собой графики с АЧХ? И даже если не нравится на слух, все равно думают: "Нет, это звучит классно, вон же на графике видно, как оно классно звучит!"

Явно пристрастный вывод.

[ZUEVV]

Только что, Владислав Ананьин сказал:

Смотрел кусками. Значит плохо смотрел.

Это один из самых интересных у Азвука выпусков, кстати. Я прям зауважал ребят.

[Владислав Ананьин]

1 минуту назад, ZUEVV сказал:

Явно пристрастный вывод.

Да ну какой он пристрастый? Явная тенденция в большой части аудиоблоггеров про то, что измерения являются единственной панацеей, а те, кто полагается на свой слух - глупые аудиофилы, ничего не понимающие.

[Владислав Ананьин]

7 минут назад, ZUEVV сказал:

Это один из самых интересных у Азвука выпусков, кстати. Я прям зауважал ребят.

Ровно наоборот, очень быстро расхотелось смотреть, т.к. почувствовал, что пришли "мочить" Родиона.

Ну может не мочить, но "поставить на место".

Он конечно и сам виноват во многом, да и явно опыта не хватило понять, куда все идет и как это может оказать медвежью услугу его бизнесу.

Иначе он и реагировал бы может по другому....   Ну ничего, наснимал уже оправдательных видео.... 

[ZUEVV]

Только что, Владислав Ананьин сказал:

Да ну какой он пристрастый? Явная тенденция в большой части аудиоблоггеров про то, что измерения являются единственной панацеей, а те, кто полагается на свой слух - глупые аудиофилы, ничего не понимающие.

Вы неправильные выводы из видео сделали, потому и говорю про пристрастность. Ничего плохого не вижу в измерениях, особенно грамотно сделанных и правильно истолкованных.

[アントン]

2 minutes ago, ZUEVV said:

Вы неправильные выводы из видео сделали, потому и говорю про пристрастность. Ничего плохого не вижу в измерениях, особенно грамотно сделанных и правильно истолкованных.

А причем тут эти клоуны с ревом?

[ZUEVV]

7 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

Ровно наоборот, очень быстро расхотелось смотреть, т.к. почувствовал, что пришли "мочить" Родиона.

Ну может не мочить, но "поставить на место".

Он конечно и сам виноват во многом, да и явно опыта не хватило понять, куда все идет и как это может оказать медвежью услугу его бизнесу.

Иначе и реагировал бы может по другому.

Вообще не было такого ощущения что пришли кого-то "мочить".  Субъективные ощущения, высказанные в корректной форме, подтвердили измерениями. А Родион типичный нарцисс с больным самолюбием, я это с первых минут понял.

[Владислав Ананьин]

7 минут назад, ZUEVV сказал:

А Родион типичный нарцисс с юольгым самолюбием

Да он просто глупенький ещё.

Сам смеюсь над его перлами то и дело. "Представляете, точно такие же колонки стоят на Эбби Роуд!!!" - ну ржака же, сразу думаешь: я на такие байки мог попасться лет двадцать назад. Вы серьёзно? 

Но согласитесь, в условиях, когда этот бизнес умирает, хоть такой популяризатор - и то не плохо. У него еще есть желание и запал...

 

[ZUEVV]

3 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

Да он просто глупенький ещё.

Сам смеюсь над его перлами то и дело. Но согласитесь, в условиях, когда этот бизнес умирает, хоть такой популяризатор - и то не плохо.

Да какое там популяризаторство с такими ценами на Бивни и всё остальное. Больше вижу самолюбования.

[Дмитрий_Ш]

7 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

Но согласитесь, в условиях, когда этот бизнес умирает

Откуда инфа ?! 

[Археолог]

Беседа ушла на вираж по поводу что важнее - слух или измерения:

1 час назад, アントン сказал:

2 часа назад, Археолог сказал:

Мой слух говорит строго об обратном.

И как после этого доверять вашим словам?

Закину "пару букв" в эту топку.

Слух - приёмная система "уши и пр."; обрабатывает центральный процессор - головной мозг. Всё у всех чрезвычайно разное. Особенно, строение головного мозга. "Усидчивые" попробуйте прогнать на генераторе НЧ свой "слух" от 20 до 20000Гц по одной частоте. Только не пугайтесь и не удивляйтесь, если какие-то частоты вы "наглухо" не услышите. Даже на СЧ. И могу спорить на любые деньги, что больше ни у кого на Земле нет точно такого же "слуха". Поэтому никогда, ни при каких обстоятельствах не доверю выводам и советам тех, кто основывает их исключительно на своих слуховых впечатлениях. И всегда смеюсь над вопросом:"А ты их слушал, какие впечатления?"

 

[Владислав Ананьин]

1 минуту назад, Дмитрий_Ш сказал:

Откуда инфа ?!

Сокращаются продажи, отсюда резко растет стоимость. В последние лет пять поднялись цены очень сильно, процентов на 50 и более.

Предприятия в рамках "оптимизации" продаются китайским хозяевам, многие вещи унифицируются, одна начинка - разные, корпуса и шильдики, что тоже говорит о серьезной оптимизации. Какие-то фирмы банкротятся. 

Одно из главных: сильно сокращается "база" пользователей, которым нужен высококачественный звук. Пойди найди, у кого что-то приличное в доме стоит. Подавляющему большинству более чем достаточно "умной колонки" или "звука из телефона".

Однозначно это направление схлопывается.

Единственное "поднаправление", где на мой скромный взгляд есть подъем - персональное аудио. Там сейчас "расцвет" плееров и наушников за приличные деньги.

[Владислав Ананьин]

2 минуты назад, Археолог сказал:

Закину "пару букв" в эту топку.

Слух - приёмная система "уши и пр."; обрабатывает центральный процессор - головной мозг. Всё у всех чрезвычайно разное. Особенно, строение головного мозга. "Усидчивые" попробуйте прогнать на генераторе НЧ свой "слух" от 20 до 20000Гц по одной частоте. Только не пугайтесь и не удивляйтесь, если какие-то частоты вы "наглухо" не услышите. Даже на СЧ. И могу спорить на любые деньги, что больше ни у кого на Земле нет точно такого же "слуха". Поэтому никогда, ни при каких обстоятельствах не доверю выводам и советам тех, кто основывает их исключительно на своих слуховых впечатлениях. И всегда смеюсь над вопросом:"А ты их слушал, какие впечатления?"

Не надо пытаться свести все к АЧХ.

Ну сколько уже можно?

[AF.]

1 час назад, Владислав Ананьин сказал:

А по поводу востребованности на вторичке, когда авторский продукт сходный по уровню звучания стоит в разы дешевле фирменного аналога

Я такого не встречал...хотя Нойз Фабрик могу отметить. Хороший олдскульный звук

[ZUEVV]

3 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

Не надо пытаться свести все к АЧХ.

Ну сколько уже можно?

А если к ФЧХ?

[Дмитрий_Ш]

3 минуты назад, Владислав Ананьин сказал:

Сокращаются продажи, отсюда резко растет стоимость. В последние лет пять поднялись цены очень сильно, процентов на 50 и более.

Предприятия в рамках "оптимизации" продаются китайским хозяевам, многие вещи унифицируются, одна начинка - разные, корпуса и шильдики, что тоже говорит о серьезной оптимизации. Какие-то фирмы банкротятся. 

Одно из главных: сильно сокращается "база" пользователей, которым нужен высококачественный звук. Пойди найди, у кого что-то приличное в доме стоит. Подавляющему большинству более чем достаточно "умной колонки" или "звука из телефона".

Однозначно это направление схлопывается.

Единственное "поднаправление", где на мой скромный взгляд есть подъем - персональное аудио. Там сейчас "расцвет" плееров и наушников за приличные деньги.

Я глубоко не погружался в исследования нюансов рынка Hi-End аппаратуры, но по некоторым данным, рынок небыстро, но всё-таки растёт и будет продолжать расти ближайшие 10 лет (примерно ~4% в год) 
https://www.marketresearchfuture.com/reports/home-high-end-audio-system-market-34072

Цитата

Home High End Audio System Market is projected to grow from USD 5.25 Billion in 2025 to USD 7.72 Billion by 2034, exhibiting a compound annual growth rate (CAGR) of 4.37% during the forecast period (2025 - 2034). Additionally, the market size for Home High End Audio System Market was valued at USD 5.36 billion in 2024.

 

[AF.]

55 минут назад, Археолог сказал:

Итак, сделаю промежуточную остановку. Графики и пр. - это не для всех. НО!- чем их больше и они точнее, тем проще делать предварительный отбор перед окончательным выбором по итогам прослушивания.

...а еще список запчастей надо приписывать))

График ничего не даст для понимания какой характер у колонки. Только в связке с комнатой и в тп можно определить....но в ней график уже будет не тот что на бумаге)