Почему росс.производители авторской/малотиражной акустики не любят выкладывать измерения в паблик? - Page 16 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Почему росс.производители авторской/малотиражной акустики не любят выкладывать измерения в паблик?


Recommended Posts

  • Moderators
5 минут назад, shd911 сказал:

это называется уровень компетенции вопроса не предполагает ответ на него в силу не способности понять этот ответ. 

Ожидаемый результат :D

А я все думал, выкинуть из темы этого умника или подождать.

  • Thanks 3
  • Confused 2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Staudio сказал:

Ожидаемый результат :D

А я все думал, выкинуть из темы этого умника или подождать.

Это же засланный казачёк, азвука кажется чатик их называется, где они помоями поливают всех и вся.  Имел общение, там такие системы))) 

Они там дружно денежку собирают, на поездку своего главного клоуна к какому нибудь увлечённому человеку, тот едет, делает замеры и они потом дружно его полоскают в своём чатике.

Не надо из темы выкидывать, смешно же читать, как он учит Олега правильно делать замеры)))

 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Funny 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Aleksch сказал:

 

Какие бафл степы? Что за ересь? Фильтр ниже работы бафл степа? 

вы прочитайте еще раз, все что находится ниже бс моделится на этапе проектирования, по факту будет соответствовать модели. на 100 процентов пока вы не поменяете среду с воздуха на иные газы с другой скоростью звука. что там мерить и зачем мерить не понятно.  

9 часов назад, Aleksch сказал:

Надо сделать три замера. 
Полосы отдельно. (желательно с тайм референсом каким-нибудь - лупбэк лучше всего, но и акустик сойдет). Замер всего диапазона от 0 и до 20Кгц.

вы про ближнее поле слышали? границу достоверности замера?

9 часов назад, Aleksch сказал:

А потом замер обоих полос вместе. Тут можно и без тайм референса, хотя лучше с ним. 

Так мы поймем как сведены полосы. 

это понятно на сто процентов с самой первой картинки 

9 часов назад, Aleksch сказал:

Если хотите показать искажения (ну это не интересно, динамики и так перемерены уже наверное), то надо замер чтобы абсолютный уровень было хотя бы 95 дБ и свип подлиньше, хотя бы 2М. 

забыли указать расстояние, и если уж мне нужны искажения, хотя не понятно зачем они нужны конечному пользователю, то мерятся они по другому. то что вы описали позволит исключить косяки сборки какие нить. 

 

в целом уже есть зачатки самообучения, продолжайте.  вот для примера попробует разобраться с вашим тезисом о картинке с осциляциями. подумайте над их шириной и диапазоне работы фильтров. ну и ответ я вам написал уже. 

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, вова сказал:

Это же засланный казачёк, азвука кажется чатик их называется, где они помоями поливают всех и вся.  Имел общение, там такие системы))) 

Они там дружно денежку собирают, на поездку своего главного клоуна к какому нибудь увлечённому человеку, тот едет, делает замеры и они потом дружно его полоскают в своём чатике.

Не надо из темы выкидывать, смешно же читать, как он учит Олега правильно делать замеры)))

 

Это прикол чтоль такой? ....или по серьезке они так делают?

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Staudio сказал:

Ожидаемый результат :D

А я все думал, выкинуть из темы этого умника или подождать.

А я читаю его посты и мысленно представляю себе подобный диалог в салоне, когда ему предоставили измерения к тем АС, что он якобы собрался покупать.:) Хотя концовка такого диалога неплохо показана в "Золотом теленке" (вынос Паниковского) и описана в песне:
"... но тут прибежали ребята и эта акула узнала, что значат румяные парни из третьей ремонтной бригады!" (с):)

  • Like 1
  • Funny 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, x'tall сказал:

А я читаю его посты и мысленно представляю себе подобный диалог в салоне, когда ему предоставили измерения к тем АС, что он якобы собрался покупать.:) Хотя концовка такого диалога неплохо показана в "Золотом теленке" (вынос Паниковского) и описана в песне:
"... но тут прибежали ребята и эта акула узнала, что значат румяные парни из третьей ремонтной бригады!" (с):)

...читаю диалог Олега с Алексичем как анекдот) --- Папа, где море? 

                                                                                          -Да вот же сынок...

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Да не сложно, сочинять анекдот.  Я тут упоролся вторую неделю с cld конструкциями. И попытками нахаляву автоматизировать гауссовые фильтры. Уже дым из ушей. А так отвлечься на разговор с энергичным энтузиастом хоть))( 

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Вот всё это, куча замеров, графиков и т.д., а особенно диалог выше (спасибо Олегу), раскрывающий сложности проектирования, с точки зрения потребителя - филькина грамота. Ему нужны внешний вид, звуковые качества, и соответствующая им стоимость. Всё.

Разговоры, требования и недовольство, что нет измерений, высказанные якобы от имени потребителя? Никакого отношения к будущим покупателям тут нет.

Что касается разделения производства и продаж - это верно для серийного выпуска, но вопрос - как это относится к авторским изделиям? Если применить эти требования к авторским проектам, то это приведёт к разрушению самого принципа авторского производства, которое в отличие от серийного отличается гибкостью, клиенто-ориентированным подходом, способностью сделать то, что не может предложить серийное производство, притом за вменяемые деньги и высокого качества.
Именно на этом фундаменте стоит авторство как таковое.

Так что не посредники, к чему тут взывают некоторые, а наоборот - исключение оных, это очень важная и сильная сторона авторского аудио. Появление посредников, как уже говорил, авторство не продвинет, а разрушит. Или - приведет к серийному производству, но это вовсе не задача авторов, и это уже совсем другая история.

 

  • Like 4
  • Funny 3
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Игвин сказал:

Вот всё это, куча замеров, графиков и т.д., а особенно диалог выше (спасибо Олегу), раскрывающий сложности проектирования, с точки зрения потребителя - филькина грамота. Ему нужны внешний вид, звуковые качества, и соответствующая им стоимость. Всё.

Разговоры, требования и недовольство, что нет измерений, высказанные якобы от имени потребителя? Никакого отношения к будущим покупателям тут нет.

Что касается разделения производства и продаж - это верно для серийного выпуска, но вопрос - как это относится к авторским изделиям? Если применить эти требования к авторским проектам, то это приведёт к разрушению самого принципа авторского производства, которое в отличие от серийного отличается гибкостью, клиенто-ориентированным подходом, способностью сделать то, что не может предложить серийное производство, притом за вменяемые деньги и высокого качества.
Именно на этом фундаменте стоит авторство как таковое.

Так что не посредники, к чему тут взывают некоторые, а наоборот - исключение оных, это очень важная и сильная сторона авторского аудио. Появление посредников, как уже говорил, авторство не продвинет, а разрушит. Или - приведет к серийному производству, но это вовсе не задача авторов, и это уже совсем другая история.

 

Выскажу свое мнение. Графики и таблицы это для сервисменов полезно....остальным они как филькина грамота....только мозг будоражат. Для покупателя инструкция по подключению и безопасности достаточно.

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, AF. сказал:

Это прикол чтоль такой? ....или по серьезке они так делают?

Да если бы прикол. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Прикол в том, что те, кто требуют измерения:
1. Ничего в них не понимают.
2. Ничего не купят в любом случае.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Staudio сказал:

Прикол в том, что те, кто требуют измерения:
1. Ничего в них не понимают.
2. Ничего не купят в любом случае.

....мозготрахи..

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Игвин сказал:

Вот всё это, куча замеров, графиков и т.д., а особенно диалог выше (спасибо Олегу), раскрывающий сложности проектирования, с точки зрения потребителя - филькина грамота. Ему нужны внешний вид, звуковые качества

Зачем платить ВАМ  (и другим господам, которые боятся выкладывать измерения)

За "звуковые качества" условно 500 тыс руб (средний ценник у гуру российского колонкостроения) , если можно купить бюджетные Клипши за 350 долларов(условно), добавить к ним недорогой сабвуфер, сделать эквализацию и получить отличный результат? 

На сайте Спинорама, который делает рейтинги на основе высококачественных измерений системой Клиппель, видно, как улучшается результат у самых недорогих АС при добавлении саба и последующей эквализации.

Никуда от измерений не уйти, если конечно не стоит задача водить за нос наивных "слухачей"

 

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
24 минуты назад, Aleksch сказал:

Зачем платить ВАМ  (и другим господам, которые боятся выкладывать измерения)

За "звуковые качества" условно 500 тыс руб (средний ценник у гуру российского колонкостроения) , если можно купить бюджетные Клипши за 350 долларов(условно), добавить к ним недорогой сабвуфер, сделать эквализацию и получить отличный результат? 

На сайте Спинорама, который делает рейтинги на основе высококачественных измерений системой Клиппель, видно, как улучшается результат у самых недорогих АС при добавлении саба и последующей эквализации.

Никуда от измерений не уйти, если конечно не стоит задача водить за нос наивных "слухачей"

 

Еще чуть-чуть и я буду воспринимать написанное Вами как троллинг с соответствующими рестрикциями.
Вы обвиняете уважаемых производителей, авторов, в том что они якобы "боятся" что-то выкладывать.
При том, что:
1. Это их полное право и вообще желание выкладывать что-то или нет.
2. Не нравится техника без измерений - проходите мимо, что Вам неймется?
3. Когда специалист высокого уровня выложил Вам тут измерения, Вы показали, что совершенно не понимаете о чем речь.
 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Aleksch said:

Зачем платить ВАМ  (и другим господам, которые боятся выкладывать измерения)

За "звуковые качества" условно 500 тыс руб (средний ценник у гуру российского колонкостроения) , если можно купить бюджетные Клипши за 350 долларов(условно), добавить к ним недорогой сабвуфер, сделать эквализацию и получить отличный результат? 

На сайте Спинорама, который делает рейтинги на основе высококачественных измерений системой Клиппель, видно, как улучшается результат у самых недорогих АС при добавлении саба и последующей эквализации.

Никуда от измерений не уйти, если конечно не стоит задача водить за нос наивных "слухачей"

Вот мне интересно, вы хоть раз лично общались с "наивным слухачом", который заказал за несколько лямов систему у кого либо из наших, вместо того, чтобы лепить её из г... и палок и приклеивать к ней саб?

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Staudio said:

Еще чуть-чуть и я буду воспринимать написанное Вами как троллинг с соответствующими рестрикциями.
Вы обвиняете уважаемых производителей, авторов, в том что они якобы "боятся" что-то выкладывать.
При том, что:
1. Это их полное право и вообще желание выкладывать что-то или нет.
2. Не нравится техника без измерений - проходите мимо, что Вам неймется?
3. Когда специалист высокого уровня выложил Вам тут измерения, Вы показали, что совершенно не понимаете о чем речь.
 

Может человек наоборот помочь хочет? Типа если будут выкладывать измерения, то будет больше доверия и продажи вырастут. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Станислав said:

Может человек наоборот помочь хочет? Типа если будут выкладывать измерения, то будет больше доверия и продажи вырастут. 

Ага. Может он хочет сказать одно, а получается другое?:D

  • Funny 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Станислав сказал:

Может человек наоборот помочь хочет? Типа если будут выкладывать измерения, то будет больше доверия и продажи вырастут. 

Так пусть делом поможет. Я выложу измерения - пусть купит :-)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
13 часов назад, вова сказал:

Это же засланный казачёк, азвука кажется чатик их называется, где они помоями поливают всех и вся.  Имел общение, там такие системы))) 

Они там дружно денежку собирают, на поездку своего главного клоуна к какому нибудь увлечённому человеку, тот едет, делает замеры и они потом дружно его полоскают в своём чатике.

Понял. Коллективный Бурцев. Пытаются хайпить за счет полоскания других.

Одна ремарка лишь. Для того, чтобы кого-то критиковать, нужно хотя бы приближаться к нему по уровню познаний.

 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, вова сказал:

азвука кажется

Точно это азвука? 
Хорошо бы приделать (принудительно) ярлычок, чтоб сразу было видно и понятно. ОлегМ и мodepaToры, есть такая возможность?.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Игвин сказал:

Так что не посредники, к чему тут взывают некоторые, а наоборот - исключение оных, это очень важная и сильная сторона авторского аудио.

Игорь Юрич..., при всём уважении к летам и умению что-то полезное сделать своими руками, это чистой воды демагогия. Увы.

По порядку поступления:

а) во-первых, эти некоторые никого ни к чему не призывали, пока, а делали попытки помочь росс.производителям авторской/малотиражной акустики. И к кустарям-одиночкам это не имеет ни малейшего отношения, xоть среди них есть и золоторукие. Если чел. наладил производство, то его неизбежно требует его развития - сие есть закон. Иначе, сожрут конкуренты;

б) во-вторых, всё, что эти некоторые живописали, опровергнуть никто не смог..., пока;

в) если уж пошла такая пьянка и упомянули возможность производства на заказ, вот пример именно такого производства - Westlake audio. Это именно авторских подход к снаряду. Почему у него нет измериловки? ИМЯ заслужено десятилетиями честного труда. Гленн Феникс - это легенда колонкостроения! Много в РФии таких? А.Войшилло, к сожалению, трудится на JBL.

Что из себя представляет троица росс.производителей? Кто они на рынке (я уже не говорю, на мировом). Никто и звать их никак. Увы....

Что нужно сделать, чтобы их имена хоть как-то приподнялись над воображаемой линией горизонта? Заявить о себе, и не только в пенсионерском клубе. Реклама, реклама и ешшо раз реклама (как завещал великий Леннон;)). А сегодня им доступны только соц. сети. И торчать там необходимо 24\7. А, чтобы расширять сеть интересующихся и покупателей, вываливать туда всё, что хоть как-то, хот кого-нибудь заинтересует. Конечно, делать всё нужно с умом, т.к. сдуру можно сломать....:lo:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Technician сказал:

вы хоть раз лично общались с "наивным слухачом", который заказал за несколько лямов систему у кого либо из наших

Был такой в этом клубе. Но называть его "наивным слухачом", я бы не стал. Человек имеет возможности (и отдельно стоящий домик). И этот случай даааалеко не показатель значимости "ваших". Он так развлекается и, похоже, пытается хоть как-то помочь.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...