Почему росс.производители авторской/малотиражной акустики не любят выкладывать измерения в паблик? - Page 22 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Почему росс.производители авторской/малотиражной акустики не любят выкладывать измерения в паблик?


Recommended Posts

15 минут назад, Дмитрий_Ш сказал:

Эффект "mutual coupling"(взаимной связи)  зависит от площади взаимодействующих мембран и расстояния между ними (чем дальше расположены мембраны, тем меньшее давление они создают на поверхности друг у дружки (

ссылка не открывается

8" динамики--6шт вплотную друг к другу 2х3шт  такой вариант...как Qts влияет по вашему?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Technician сказал:

Это вероятно не подразумевает, что его компетенции единственно верные и других верных не существует. 

 

Так я ж и задал вопрос о причинах появления косяка в +25 дБ на АЧХ в нескорректированный АС (в ответ был обозван идиотом и кретином), затем поинтересовался  о влиянии формы передней панели вашей АС на дифракцию в СЧ-ВЧ. Вперед, демонстрируйте компетенцию, я ж только за :)

Кстати, ваш коллега x'tall что-то там про кроссоверы намекал. Что у вас там за кроссоверы ?  Частоты, порядки раздела, топология ? Я так подозреваю, довольствуетесь LR2/LR4. 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Дмитрий_Ш said:

 

Так я ж и задал вопрос о причинах появления косяка в +25 дБ на АЧХ в нескорректированный АС (в ответ был обозван идиотом и кретином), затем поинтересовался  о влиянии формы передней панели вашей АС на дифракцию в СЧ-ВЧ. Вперед, демонстрируйте компетенцию, я ж только за :)

Кстати, ваш коллега x'tall что-то там про кроссоверы намекал. Что у вас там за кроссоверы ?  Частоты, порядки раздела, топология ? Я так подозреваю, довольствуетесь LR2/LR4. 

У нас теоретический дискурс? Вроде не. Для нас данные  вопросы уже давно решены.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, dimo61 сказал:

ссылка не открывается

8" динамики--6шт вплотную друг к другу 2х3шт  такой вариант...как Qts влияет по вашему?

Не совсем понял вопрос. О влиянии Qts на какой параметр идёт речь ? 

В любом случае, массив 2х3 будет акустически нагружен неравномерно. Средний ряд динамиков, который находится между верхним и нижним рядом, он несколько иначе акустически нагружен, чем ряды, находящиеся по краям. 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, dimo61 said:

на "mutual coupling"

Отдача падает, резонанс падает (благодаря дополнительной присоединенной массе), добротность растет.

В целом эффект мизерный.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, アントン сказал:

Отдача падает, резонанс падает (благодаря дополнительной присоединенной массе), добротность растет.

 спросил  о влиянии Qts на "mutual coupling"...  например динамики с 0,3   и с 0,7-0,8...

Link to comment
Share on other sites

Вообще читать макулатуру времён до нормального распространения ПК нет смысла.

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Technician сказал:

Любой, кто делает, набирается опыта. Который приводит либо к продолжению деятельности, либо к пониманию, что это не его. А кто не делает - он знаток на все 100.

Нужно просто уметь и научиться не реагировать на окружающих ничему их не учить и ничего не кому не доказывать....если тебя не просят об этом...предлогает же больше одного раза нельзя.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, dimo61 said:

 спросил  о влиянии Qts на "mutual coupling"...  например динамики с 0,3   и с 0,7-0,8...

Только диаметр, расстояние и форма панели.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
19 минут назад, アントン сказал:

Отдача падает, резонанс падает (благодаря дополнительной присоединенной массе), добротность растет.

В целом эффект мизерный.

Можно предположить, что уровень влияния зависит от силы мотора. Ну, или даже от соотношения bl/mms.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Staudio said:

Можно предположить, что уровень влияния зависит от силы мотора. Ну, или даже от соотношения bl/mms.

От подвижной массы. Чем больше тем меньше.

Link to comment
Share on other sites

 Ооо, полезли доказательства  компетенции :)

Взаимная связь повышает, а не понижает отдачу (поскольку увеличивает сопротивление излучения, а не уменьшает).  В теории - до +3дБ на НЧ. В концертном ПРО аудио этот эффект широко используется при стэкинге сабов в массивы, для повышения эффективности отдачи. 

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Staudio сказал:

Можно предположить, что уровень влияния зависит от силы мотора. Ну, или даже от соотношения bl/mms.

Нельзя. Если речь идет о соединении двух одинаковых динамиков,  их суммарная эффективность всегда на НЧ будет дополнительно на +3 дБ больше чем у одного за счёт взаимной связи, вне зависимости от значения БЛ фактора или массы. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Дмитрий_Ш said:

 Ооо, полезли доказательства  компетенции :)

Ну как бэ практических положительных признанных примеров ваших компетенций пока ещё никто не слышал.

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Дмитрий_Ш сказал:

Нельзя. Если речь идет о соединении двух одинаковых динамиков,  их суммарная эффективность всегда на НЧ будет дополнительно на +3 дБ больше чем у одного за счёт взаимной связи, вне зависимости от значения БЛ фактора или массы. 

напомню,я спросил  о влиянии Qts на "mutual coupling"... в группе из 6-ти динамиков ....например динамики с  Qts- 0,3   и с 0,7-0,8...

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Нельзя. Если речь идет о соединении двух одинаковых динамиков,  их суммарная эффективность всегда на НЧ будет дополнительно на +3 дБ больше чем у одного за счёт взаимной связи, вне зависимости от значения БЛ фактора или массы. 

Причем тут НЧ? Два любых динамика дает +6 дб по давлению.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
2 часа назад, アントン сказал:

Причем тут НЧ? Два любых динамика дает +6 дб по давлению.

От оформления зависит. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Staudio сказал:

От оформления зависит. 

Оно работает что для НЧ рупоров, что для обычного ЗЯ. Мы де факто подразумеваем, что суммарная входная мощность является постоянной. То есть, если мы на 1 динамик подаём 1 вт входной электрической мощности, затем соединяем два динамика и подаём суммарную мощность на оба динамика 1вт, то в сравнении  с одним динамиком, на выходе будем иметь +6дБ (то есть в четыре раза бОльшую выходную мощность), читай - бОльшую эффективность. Причем это увеличение происходит за счет двух факторов: 1-ый -  увеличение сопротивления излучения за счет роста суммарной площади излучения (это дает +3дБ к эффективности), и второй - это тот самый мутуал каплинг (она же взаимная связь, которая даёт ещё до +3дБ дополнительно), то есть когда динамики на поверхности друг дружки создают акустическое давление, тем самым увеличивая акустическую нагрузку (а увеличение акустической нагрузки, как известно, приводит к увеличению излучения акустической мощности), и как нетрудно догадаться, чем ближе расположены друг к дружке динамики, тем бОльшее давление на поверхности друг у дружки они создают тем сильнее проявляется взаимная связь. При удалении динамиков (или повышении частоты, когда начинает проявляться направленность излучения)  эффект практически не проявляется, в итоге остается только эффект увеличения площади (то есть увеличение эффективности/отдачи только на +3дБ). 

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, dimo61 сказал:

напомню,я спросил  о влиянии Qts на "mutual coupling"... в группе из 6-ти динамиков ....например динамики с  Qts- 0,3   и с 0,7-0,8...

Так я ж ответил, что мутуал каплинг зависит исключительно от геометрических параметров (площадь взаимодействующих мембран и расстояние между ними) :)

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Так я ж ответил, что мутуал каплинг зависит исключительно от геометрических параметров (площадь взаимодействующих мембран и расстояние между ними) :)

Максимальный эффект от увеличения мощности излучения за счёт увеличения сопротивление излучения на сплошной панели при расстоянии между динамиками в один диаметр составит менее 1 дб.

Какой смысл вообще это обсуждать?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, アントン сказал:

Максимальный эффект от увеличения мощности излучения за счёт увеличения сопротивление излучения на сплошной панели при расстоянии между динамиками в один диаметр составит менее 1 дб.

Какой смысл вообще это обсуждать?

Если комната 30 метров зачем такие большие колонки делать?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, アントン сказал:

Максимальный эффект от увеличения мощности излучения за счёт увеличения сопротивление излучения на сплошной панели при расстоянии между динамиками в один диаметр составит менее 1 дб.

Какой смысл вообще это обсуждать?

Только что ты писал, что отдача снижается, то вдруг утверждаешь, что увеличивается лишь на 1 дБ. Это на тебя так погода сильно влияет ?! 

=======

Желающим самостоятельно поштудировать зависимость мутуал каплиг эффекта от расстояния и радиуса поршней, наметал в интерактивном калькуляторе аналитическое уравнение для двух одинаковых поршней. Весьма наглядно. 

https://www.desmos.com/calculator/s8aenzqa5i

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Только что ты писал, что отдача снижается, то вдруг утверждаешь, что увеличивается лишь на 1 дБ

Есть два противоположных эффекта по взаимодействию.

Неплохо было бы знать.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...