Наши статьи

[アントン]

8 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Желающим самостоятельно поштудировать зависимость мутуал каплиг эффекта от расстояния и радиуса поршней, наметал в интерактивном калькуляторе аналитическое уравнение для двух одинаковых поршней. Весьма наглядно. 

Весьма наглядно демонстрирует уровень понимания физики излучения.

Эффект не учитывающий расстояние в амплитуде. Который должен увеличивать давление излучения.

Смешно, однако.

[AF.]

10 часов назад, СлушаюМузыку сказал:

Если комната 30 метров зачем такие большие колонки делать?

Красиво....Сразу видно что хозяин квартиры в теме аудиофилизма...

[Археолог]

03.11.2025 в 16:25, Дмитрий_Ш сказал:

Запомнился удивительный косяк настройки этой системы, который проявлялся  в виде подъёма в +25 дБ на НЧ.  Автор АС пытался невнятно списать сей удивительный экспериментальный факт на резонансы помещения, на что ему был задан вполне резонный вопрос о добротности акустического резонанса, дающего подъём +25 дБ, но вразумительного объяснения я тогда так и не услышал - откуда там, таки, набежало +25 дБ.

Вот, собственно, и ответ на вопрос в заголовке ветки. Что и требовалось доказать.

Кому нечего скрывать, тот без лишних вопросов показывает измерения. Остальные отчаянно пытаются доказать, что те, кому они небезполезны - "не в теме".

Гранаты....безрезонансная лаборатория в МТУСИ, видишь ли, не той системы.

https://dzen.ru/video/watch/67935d2010dd13644198a578?f=video

[アントン]

7 minutes ago, Археолог said:

Вот, собственно, и ответ на вопрос в заголовке ветки. Что и требовалось доказать.

Да. Теоретикам бесполезно показывать практические измерения.

 

[dimo61]

16 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

Так я ж ответил, что мутуал каплинг зависит исключительно от геометрических параметров (площадь взаимодействующих мембран и расстояние между ними)

практика измерения показывает  "другое"...

у высокодобротных динамиков (Qts- более 1 ) снижается сильно резонанс в группе,у с намного более низкой добротностью нет ...условия измерения одинаковые ,  в ОЯ ...

Цитата

Оно работает что для НЧ рупоров, что для обычного ЗЯ. 

интерес был к ОЯ Steinmusic ,услышанных в мюнхене ....8х18" на канал...

 

 

 

[Археолог]

Интересно..., никто из русс. пр-ей не участвует в обсуждении, кроме К.Мусатова, а у его изделий с графиками всё на достойном уровне. Зато кустати-одиночки наперебой пытаются отрицать свою безпомощность в этом вопросе....

[888]

3 hours ago, AF. said:

 Красиво....Сразу видно что хозяин квартиры в теме аудиофилизма...

кроме шуток, многие реально парятся о том, чтобы цепь устройств смотрелась крута в обстановке хаты, что доказано многочисленными фотками домашних приблудъ.

[Дмитрий_Ш]

 

2 часа назад, dimo61 сказал:

практика измерения показывает  "другое"...

у высокодобротных динамиков (Qts- более 1 ) снижается сильно резонанс в группе,у с намного более низкой добротностью нет ...условия измерения одинаковые ,  в ОЯ ...

интерес был к ОЯ Steinmusic ,услышанных в мюнхене ....8х18" на канал...

 

Опишите детально условия эксперимента, что измерялось,  предоставьте графики измерений, тогда возможно предметное обсуждение.  Иначе это всё гадание. Я ж не телепат.

Со своей стороны отмечу, что несколько более глубоко погруженные в акустику люди знают, что в резонанс головки, помещенной в ОЯ снижается в сравнении с закрытым ящиком или головкой без оформления. Связано это с тем, что присоедененная акустическая масса в ОЯ в два раза выше, чем в ЗЯ или без оформления. Я уже не раз писал, что, например, ровно по этой причине официальные Т-С параметры НЧ голов ТАД, которые, как выяснилось, были измерены в бесконечном щите, являются не вполне корректными.  Или взять VituixCAD, который умеет считать ОЯ, но делает это, как выяснилось, с некоторыми косяками ровно той же причине - некорректный учет присоединенной массы. Уж не знаю, исправил ли автор программы косяк в новой версии программы, хотя, общем-то, пользоваться можно и так, софт в целом отличный. 

 

С другой стороны, вас не должен идивлять тот факт что, что при росте площади излучения, растет так же и присоедененная масса (например, для плоского поршня в бесконечном щите для нормальных условий излучения можно строго аналитически доказать, что присоедененная масса зависит от площади излучения Sd как Mair = 1.13* Sd^1.5, для группы излучателей выражение будет сложнее, но суть та же).

 

Но, опять таки, если вы хотите получить полный ответ, вы должны потрудиться детально описать все условия измерений и предоставить соответствующие графики. 

 

 

[Владимир Ч.]

30 минут назад, Дмитрий_Ш сказал:

На самом деле это очень смешная история про кичливость и дикое невежество столяров из асалаб . 

Если бы вы пробежали по упоминаемой ветке до стр. 71, то надеюсь, не стали бы разводить здесь ругань и получать в свой адрес оскорбления.                     Потому что не было никакой проблемы " добротности акустического резонанса, дающего подъём +25 дБ". Просто АС вначале стояли не там где надо.

[アントン]

1 minute ago, Владимир Ч. said:

Если бы вы пробежали по упоминаемой ветке до стр. 71, то надеюсь, не стали бы разводить здесь ругань и получать в свой адрес оскорбления.                     Потому что не было никакой проблемы " добротности акустического резонанса, дающего подъём +25 дБ". Просто АС вначале стояли не там где надо.

Тут интересно другое. Товарищ теоретик не смог придумать как получить в ЗЯ +25 дб ниже частоты резонанса оформления и начал приплетать mutual coupling, который при расстоянии между двенашками свыше метра даст что-то около 0.25 дб эффекта.
Но, видимо где 0.25 там 25.

[Дмитрий_Ш]

1 час назад, Владимир Ч. сказал:

Если бы вы пробежали по упоминаемой ветке до стр. 71, то надеюсь, не стали бы разводить здесь ругань и получать в свой адрес оскорбления.                     Потому что не было никакой проблемы " добротности акустического резонанса, дающего подъём +25 дБ". Просто АС вначале стояли не там где надо.

За максимальную амплитуду давления в помещении ответственна не координата, которая определяет исключительно положение пучностей и нулей в комнате, а именно поглощение, которое в конечном счете обределяет добротность резонанса (то есть амплитуду и ширину резонансной линии, которые между собой связаны математически). Всё это ему объяснялосб 6 лет назад, но там что в лоб, что по лбу. Там же приврдил функцию Грина для прямоугольного помещения, которая математически описывает зависимость давения от координаты и поглощения  т.д. и т.п. Ему там Сергей Жеклов, занимающийся инсталляциями Trinnov'a, писал, что никогда таких сильных резонансов не видел. Я специаьно пролистал все свои измерения, максимум что видел +15.. +16 дБ на частоте 80-90 Гц. 

Но тут даже дело не в том, что там +25 дБ, которые в активной системе исправить - это как два пальца ... А просто в феерической кичливости и запредельном невежестве асалабовских кулибиных, которые множественые произведения своего циганского барокко позиционируют как "хай энд всея Руси". Путому оно и смешно 

 

Вон, даже на примере того же мутуал каплинга человек демонстрирует свою абсолбтную невежественность. То сначала он писал, что мутуал каплинг понижает отдачу, затем сторговался, что всё-таки повышает, но на всего лишь пол шишечуи - то есть на 1 дБ, сейчас вот опять занизил до 0.25 дБ. Ему дашь ссылку на классические труды по акустике, в которых даётся четкое внятное объяснение, - так он заявлят, что все это старая хня и нечего это читать.

И это вот пишет человек, позиционирующий себя инженером. Причем он  такую бредятину излагает постоянно на протяжении многих лет, во всяком когда речь заходит о акустике.

[アントン]

12 minutes ago, Дмитрий_Ш said:

То сначала он писал, что мутуал каплинг понижает отдачу

Естественно, понижает. Поскольку соколеблющаяся масса воздуха двух динамиков выше чем у каждого из них по отдельности.

13 minutes ago, Дмитрий_Ш said:

то всё-таки повышает, но на всего лишь пол шишечуи - то есть на 1 дБ

Если бы вы понимали физику, а не читали тупо макулатуру от АЕС, то понимали бы какое давление от соседнего динамика приходится на площадь диффузора в зависимости от расстояния между ними. И если у вас эффект роста сопротивления излучения для пары размещённых рядом дианмиков будет не боле 1 дб, то при разнесении их на 1м эффект снизится практически до нуля.

Но вы же читали, а там же написано.

[アントン]

16 minutes ago, Дмитрий_Ш said:

Там же приврдил функцию Грина для прямоугольного помещения

Вот это и отличает практика от теоретика. Нужно было узнать, что ж там за помещение такое и как такое получилось, а не фигню нести про ошибки в конструкции АС.

[dimo61]

2 часа назад, Дмитрий_Ш сказал:

что измерялось, 

график Z одного динамика ,Z шести динамиков, с разной добротностью ,в том же ОЯ ...

графики не помню где за давностью лет ...

[Дмитрий_Ш]

17 минут назад, アントン сказал:

Вот это и отличает практика от теоретика. Нужно было узнать, что ж там за помещение такое и как такое получилось, а не фигню нести про ошибки в конструкции АС.

Я экспериментатор, а не теоретик. В свою бытность даже защитал физмат кандадатскую по эксперемантальныой физике, которая, в общей сложности, включала около 12 или 13 эксперемантальных методик: различные вариаций оптической спектроскопии, электронный парамагнитный резонанс. Провёл  многие тясячи часов за анализом и теоретическим моделирование экспериментальных данных,  поэтому мне, как и любому хорошему экспериментатору, не надо объяснять ценность теории. В этом и состоит ключевое отличие хорошего экспериментатора от посредственного -  хороший экспериментатор всегда в голове держит некую модель того, что измеряет, а не наделает фигни, апотом "ой, вы знаете, я практик, а не теоретик". С тебя хватит на этот раз. До следующей выволочки. 

[Дмитрий_Ш]

2 минуты назад, Technician сказал:

Очередной горе-учёный без практического применения своей учёности.

Ну этот как посмотреть. Вон, сегодня с удивлением узнал, что один измоих проектов, в котором я принимал участие и делал важные теоретические расчеты, the Absolute Sound признал лучшей системой Munchen 2025 по соотношению цена качество. Причем это мой второй проект с моим коллегой Silent Pound, который берёт достаточно высокую награду. Первый наш совместный проект в 2022 году был признан одной из лучших систем на выставке а Польше в 2022 году. Поэтому имею смелости заявить, что нет ничего более практичного, чем хорошая теория .
 

[Археолог]

03.11.2025 в 09:26, Technician сказал:

Для примера два изделия. Поменьше и побольше.

Покупатель может задать простой вопрос: ""Большее изделие" лучше или хуже вот этого:

https://peak-consult.dk/dragon-legacy/

, и чем?" Как разобраться? Подробности приветствуются.

[アントン]

3 hours ago, Дмитрий_Ш said:

До следующей выволочки. 

https://nukadeti.ru/rasskazy/shukshin-srezal

[Technician]

1 hour ago, Археолог said:

Покупатель может задать простой вопрос: ""Большее изделие" лучше или хуже вот этого:

https://peak-consult.dk/dragon-legacy/

, и чем?" Как разобраться? Подробности приветствуются.

Да никак не разобраться. Всё зависит от массы факторов, засевших в голове. Интерес или отторжение может возникнуть в равной степени.

[Vashdoktor]

2 часа назад, Археолог сказал:

Как разобраться?

Единственно халяльным способом: поставить рядом и послушать...  

[x'tall]

42 минуты назад, Technician сказал:

Да никак не разобраться. Всё зависит от массы факторов, засевших в голове. Интерес или отторжение может возникнуть в равной степени.

(... задумчиво так...) Интересно, а если ему (это я про Вас вопрошавшего, если ЧО) вместо фото колонок дать фото двух мороженых - побольше и поменьше - и тоже спросить: а как покупатель разберется, какая из мороженок лучше?

P.S. Вот не зря я его в игноре содержу, пусть в нем археологией занимается.

[Археолог]

44 минуты назад, Technician сказал:

Да никак не разобраться.

Соглашусь, именно для данного случая. А суть в том, что обе а\с - это пример махрового хай енда, безсмысленного и безпощадного. Единственное, что чуть-чуть отличает датчанина в лучшую сторону, это проработка передней панели - намёк на работу с фазой и направленностью ВЧ.

44 минуты назад, Technician сказал:

Всё зависит от массы факторов, засевших в голове.

А, если покупатель не разбирается в аудио от слова вааще (а таких подавляющее большинство), то как? Не приходила в....голову такая простейшая мысль? Как ему не ошибиться с покупкой?

15 минут назад, Vashdoktor сказал:

Единственно халяльным способом: поставить рядом и послушать...  

Не-а. Некошерный способ. Во-первых, гробешники эти за тысячи вёрст друг от друга. И болтаться по белу свету ради сомнительного удовольствия - так себе затея. Во-вторых, что может услышать совершенно неподготовленный чел.?

5 минут назад, x'tall сказал:

Вот не зря я его в игноре содержу

https://vk.com/video-227171090_456241134

[Дмитрий_Ш]

31 минуту назад, Vashdoktor сказал:

Единственно халяльным способом: поставить рядом и послушать...  

Не единственно, но рядовому пользователю, не посвященному в технические детали, или не имеющему доступ к объективным измерениям,  сравнительное прослушивание - это самый простой и надёжный способ выбрать систему с более лучшими параметрами.  Удивительно, но даже неподготовленные люди в сравнительных прослушиваниях хорошо "слышат параметры"  АС чисто интуитивно. 

[Игвин]

1 час назад, Археолог сказал:

Во-вторых, что может услышать совершенно неподготовленный чел.?

А смысл за него беспокоиться?
Это как блондинка с динозавром: либо встречу, либо нет.
Либо услышит - либо нет.
Нет разницы - возьмет какие? Те, что дешевле. Всё.

1 час назад, Дмитрий_Ш сказал:

Удивительно, но даже неподготовленные люди в сравнительных прослушиваниях хорошо "слышат параметры"  АС чисто интуитивно. 

Имхо, интуиция тут ни при чём. Просто слышат разницу, вот и всё.
Не "параметры" же они слышат... Просто разный звук.

[Дмитрий_Ш]

36 минут назад, Игвин сказал:

Имхо, интуиция тут ни при чём. Просто слышат разницу, вот и всё.
Не "параметры" же они слышат... Просто разный звук.

Ну я в том смысле, что неподготовленный слушатель в сравнительном прослушивании на слух выбирает систему, как правило, с лучшими объективными параметрами, но не осознано, а на уровне более нравится/менее нравится. По каким критериям происходит оценка - интересный вопрос с точки зрения науки.  Я когда у себя дома проводил прослушивания, звал друзей, знакомых, которые вообще никак ни с музыкой, ни с аппаратурой не связаны, так вот они совершенно четко подмечали ясную локализацию источников, причем из-за отсутвия в своё словарном запасе вообще такого понятия, делали это каждый по-своему. Запомнился случай, когда друг с женой и сынишкой пришли и друг показывает на принтер, который стоял сбоку в сторонке, и говорит "о, звук из принтера идет", потом ещё куда-то показал. Или когда в конце прослушивания у каждого спрашивал, а что не понравилось (на самом деле я только этот вопрос и задавал, ибо сильные стороны системы я и без того знал), многие так же подмечал нехватку баса, причем каждый своими словами, но в целом это соответствовало объективным  измерениям. Похожими наблюдениями делились некоторые другие мои коллеги, а не так давно вычитал о большом исследовании Шона Олива, которое здеся приводил и которое совпало с тем, что я сам обнаружил. Меня это несколько удивляет, конечно. Но, видимо, физиология тут всё-таки решает. Поэтому сравнительное прослушивание - весьма полезная штука, если его правильно организовать, конечно.