Наши статьи

[СлушаюМузыку]

Как можно хотеть купить подобные назовем их большие АС?...после частых фото их уже и слушать не хочется...гигантомания нацеленная исключительно на максимальный отбор денег наивных покупателей но не как не на звук.

[Дмитрий_Ш]

Пик-Консалт, как для пассива, сведены весьма ровно, выравнивание акустических центров так же выполнено, чего по фильтрам  - непонятно, хотя по графику импеданса можно кое-чего предположить. Подобные МТМ конструкции обладают некоторыми врождёнными генетическими особенностями, которые наверняка должны быть слышны в дальнем поле, если понимать на что обращать внимание, но в целом должно звучать неплохо, хотя  и до неприличия недешево. 

Из того, что режет глаз - низкая чуйка в 89 дб/2.83 В.

Так то всё по классике, в рамках технического приличия, без каких-то  девиаций от здравого инженерного подхода. Странно, конечно, что всё это сейчас стоит таких денег. 

[アントン]

7 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Пик-Консалт, как для пассива, сведены весьма ровно, выравнивание акустических центров так же выполнено, чего по фильтрам  - непонятно, хотя по графику импеданса можно кое-чего предположить. Подобные МТМ конструкции обладают некоторыми врождёнными генетическими особенностями, которые наверняка должны быть слышны в дальнем поле, если понимать на что обращать внимание, но в целом должно звучать неплохо, хотя  и до неприличия недешево. 

Из того, что режет глаз - низкая чуйка в 89 дб/2.83 В.

Так то всё по классике, в рамках технического приличия, без каких-то  девиаций от здравого инженерного подхода. Странно, конечно, что всё это сейчас стоит таких денег. 

Анализ потрясающий. 

Сверхточно не описывающий ничего.

1. Как сведены - совершенно не известно. Поскольку только из осевой АЧХ это выяснить невозможно.

2. ФИ 25 Гц - такое себе.

3. Чуйка в норме, как раз. Учитывая что пассивные АС от 25 Гц работают.

4. Импеданс страшненький с провалом до 2.8 Ом. Не под лампу точно.

[Technician]

59 minutes ago, アントン said:

Анализ потрясающий. 

Сверхточно не описывающий ничего.

1. Как сведены - совершенно не известно. Поскольку только из осевой АЧХ это выяснить невозможно.

2. ФИ 25 Гц - такое себе.

3. Чуйка в норме, как раз. Учитывая что пассивные АС от 25 Гц работают.

4. Импеданс страшненький с провалом до 2.8 Ом. Не под лампу точно.

Тупо выводили ровную АЧХ на оси. Всё.

[Technician]

11 hours ago, Дмитрий_Ш said:

Удивительно, но даже неподготовленные люди в сравнительных прослушиваниях хорошо "слышат параметры"  АС чисто интуитивно. 

Мысль глубокая. Осталось её закончить, объявив параметры, которые люди слышат "чисто интуитивно".

С нетерпением жду.

[dimo61]

2 часа назад, アントン сказал:

2. ФИ 25 Гц - такое себе.

а что не нравится? много ли вы видели ФИ настроенных ниже?

[fadler]

2 часа назад, アントン сказал:

Анализ потрясающий. 

Сверхточно не описывающий ничего.

1. Как сведены - совершенно не известно. Поскольку только из осевой АЧХ это выяснить невозможно.

2. ФИ 25 Гц - такое себе.

3. Чуйка в норме, как раз. Учитывая что пассивные АС от 25 Гц работают.

4. Импеданс страшненький с провалом до 2.8 Ом. Не под лампу точно.

В каком месте до 2,8 Ом?

[アントン]

1 minute ago, fadler said:

В каком месте до 2,8 Ом?

90 Гц. На картинке 3.5. Но я бы перемерил.

[アントン]

24 minutes ago, dimo61 said:

а что не нравится?

ФИ

[fadler]

13 минут назад, アントン сказал:

90 Гц. На картинке 3.5. Но я бы перемерил.

Зачем? Или вы использовали те же серийные сканспики и знаете, какой там график?

[アントン]

25 minutes ago, fadler said:

Или вы использовали те же серийные сканспики и знаете, какой там график?

Два восьмиомных динамика с фильтрами любят проваливаться ниже 3 Ом. Один четырёхомный тоже. Особенно при низких частотах раздела.

[dimo61]

42 минуты назад, アントン сказал:

ФИ

даёшь ЗЯ с в 4 раза бОльшим ходом и увеличенными искажениями ..

 

ЧТО в ФИ не нравится?

[アントン]

Just now, dimo61 said:

ЧТО в ФИ не нравится?

Характер звука. Кто привык не поймёт о чём я.

[fadler]

36 минут назад, アントン сказал:

Два восьмиомных динамика с фильтрами любят проваливаться ниже 3 Ом. Один четырёхомный тоже. Особенно при низких частотах раздела.

https://www.scan-speak.dk/product-categories/woofer/
по внешнему виду какой там подходит басовик?

просто как можно заполучить 2,8 Ом?

может господин экс-динаудио смог правильно порезать полосы и получить 3-3,5 Ом?

[アントン]

3 minutes ago, fadler said:

по внешнему виду какой там подходит басовик?

Никакой. Там всё не серийное.

3 minutes ago, fadler said:

просто как можно заполучить 2,8 Ом?

2 динамика  по 8 Ом.

[dimo61]

47 минут назад, アントン сказал:

Характер звука. Кто привык не поймёт о чём я.

одно и то же ...делай ФИ по чебышеву и гвз будет не выше ЗЯ ,а ход кратно меньше с искажениями  ...отдача больше и слышимые НЧ ниже...

[СлушаюМузыку]

8 минут назад, dimo61 сказал:

одно и то же ...делай ФИ по чебышеву и гвз будет не выше ЗЯ ,а ход кратно меньше с искажениями  ...отдача больше и слышимые НЧ ниже...

Ерунда всё и все ваши расчеты в том числе с Чебышева который заглушал слоями корпус....я делал без расчета ящик побольше с фи на глаз примерно и всю настройку нч осуществлял большим или меньшим количеством акустического материалов не клея его а просто кусок синдипона или шерсти ..результат даже лучше чем с вашими. Расчетами))

[Юрий О.]

54 минуты назад, アントン сказал:

Характер звука. Кто привык не поймёт о чём я.

Аналогично. Я из чистого любопытства во всех АС с ФИ при возможности затыкал порты ФИ и слушал разницу. И практически всегда получал один и тот же эффект - нижняя граница частот, разумеется, повышалась, но переходная характеристика явно улучшалась. А в некоторых случаях еще и исчезали множественные призвуки, до этого не определяемые, но отлично слышимые при возврате в исходное положение с открытыми портами ФИ - и чем громче, тем этот эффект заметнее. 

[アントン]

14 minutes ago, dimo61 said:

делай ФИ по чебышеву и гвз будет не выше ЗЯ

А причём тут ГВЗ? У вас высокодобротный резонатор в системе. Вы на него только со стороны динамика смотрите. А у него ещё выход наружу есть. Поэтому он гудит всегда.

[Игвин]

13 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

я в том смысле, что неподготовленный слушатель в сравнительном прослушивании на слух выбирает систему, как правило, с лучшими объективными параметрами, но не осознано, а на уровне более нравится/менее нравится.

Может "как правило", а может и нет.
Замеры АЧХ и прочих параметров вовсе не всегда совпадают с предпочтительным звучанием. Осознанно либо нет - сильно зависит от психологической конституции слушателя. Так что тоже не факт.
Но то что выбор идёт в критериях нравится/не нравится, это однозначно.

13 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

По каким критериям происходит оценка - интересный вопрос с точки зрения науки. 

Вот именно, так оно и есть - дело я полагаю, не исследованное, со строго научной точки зрения.

13 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

сравнительное прослушивание - весьма полезная штука, если его правильно организовать, конечно. 

Бесспорно.

[Археолог]

13 часов назад, Игвин сказал:

А смысл за него беспокоиться?

Если бы так думал только один разработчик, до и....хрен с ним. Это одна из основных ошибок тех, кто тут тусуется. Кто им вбил в головы, что каждый покупатель обязан предъявить диплом о высшем спец. образовании - х\э.

13 часов назад, Игвин сказал:

Это как блондинка

Случай из жызни. Женщина, которой до бальзаковского возраста далековато. Любит играть на рояле. Помогал его выбирать и покупать - вместе летали в Италию. Роскошный дом с муз. залом. Захотелось ей аппаратуру под стать роялю, чтобы себя записывать и слушать записи других музыкантов в достойном качестве. Вопрос ко мне. Прочитал "пару" лекций. Обратились к местным (Испания) народным умельцам. Те, узнав кто к ним обращается, мухой примчались в назначенное время. А ехать больше ста вёрст. Трое: водитель-помошник (подай\принеси); акустик помещений, дизигнер; манагер. Пока последний вёл подробный опрос о пожеланиях, первый таскал аппаратуру, второй замерял комнату. А комната метров 200кв, сплошная стеклянная, раздвижная стенка с видом на апельсиновый сад и море. И вишенкой на торте - большой концертный рояль. Через три дня снова приехали с кучей рекламных агиток (дублированных на флешке) и провели показ своих разработок на большом экране. Соответственно, тётка не вкурила и одной сотой сказанного (рулил я). Ей главное было, чтобы красиво, вписывалось в общую отделку дома и, самое важное - под цвет рояля. Как такая задача!? Ась? Работы длились больше 2х месяцев. Пол, стены, мебель - дольше всего. Получился концертный зал - отпад башки. И никто никуда не ездил, ничего не выслушивал часами. Специально обученные люди всё сделали сами. Причём, сами добились хороших скидок у поставщиков. В конце выдали букварь с руководством, как пользоваться (снова с дублем), на какие кнопки жать. Само собой, в акте выполненных работ - куча графиков и измерений. Плюсом, обучили ответственного по дому. Через 3 месяца и через год снова приезжали, обмерили и настроили. Гарантия - всегда.

Вот так вот "там" такие дела делаются. А "тут" какие-то непризнанные гении бурчат, как заведённые - "слушать надо". Думать надо!- прежде, чем лезешь в "большое аудио".

https://vk.com/video12747723_171513170

[Игвин]

12 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

Пик-Консалт, как для пассива, сведены весьма ровно, выравнивание акустических центров так же выполнено, чего по фильтрам  - непонятно, хотя по графику импеданса можно кое-чего предположить. Подобные МТМ конструкции обладают некоторыми врождёнными генетическими особенностями, которые наверняка должны быть слышны в дальнем поле, если понимать на что обращать внимание, но в целом должно звучать неплохо, хотя  и до неприличия недешево. 

Из того, что режет глаз - низкая чуйка в 89 дб/2.83 В.

Так то всё по классике, в рамках технического приличия, без каких-то  девиаций от здравого инженерного подхода. Странно, конечно, что всё это сейчас стоит таких денег. 

 

Я вот этот график не понимаю.
Конструкция ФИ, верно? Где излучение ФИ, где головок?
Как суммировали, каким образом? Как получили такой гладкий завал?
В общем график имхо странный. Как раз для покупателя, который выбирает по измерениям, не понимая ни как они в реальности делаются, ни что означают.

[Игвин]

5 минут назад, Археолог сказал:

Если бы так думал только один разработчик, до и....хрен с ним. Это одна из основных ошибок тех, кто тут тусуется. Кто им вбил в головы, что каждый покупатель обязан предъявить диплом о высшем спец. образовании - х\э.

Случай из жызни. Женщина, которой до бальзаковского возраста далековато. Любит играть на рояле. Помогал его выбирать и покупать - вместе летали в Италию. Роскошный дом с муз. залом. Захотелось ей аппаратуру под стать роялю, чтобы себя записывать и слушать записи других музыкантов в достойном качестве. Вопрос ко мне. Прочитал "пару" лекций. Обратились к местным (Испания) народным умельцам. Те, узнав кто к ним обращается, мухой примчались в назначенное время. А ехать больше ста вёрст. Трое: водитель-помошник (подай\принеси); акустик помещений, дизигнер; манагер. Пока последний вёл подробный опрос о пожеланиях, первый таскал аппаратуру, второй замерял комнату. А комната метров 200кв, сплошная стеклянная, раздвижная стенка с видом на апельсиновый сад и море. И вишенкой на торте - большой концертный рояль. Через три дня снова приехали с кучей рекламных агиток (дублированных на флешке) и провели показ своих разработок на большом экране. Соответственно, тётка не вкурила и одной сотой сказанного (рулил я). Ей главное было, чтобы красиво, вписывалось в общую отделку дома и, самое важное - под цвет рояля. Как такая задача!? Ась? Работы длились больше 2х месяцев. Пол, стены, мебель - дольше всего. Получился концертный зал - отпад башки. И никто никуда не ездил, ничего не выслушивал часами. Специально обученные люди всё сделали сами. Причём, сами добились хороших скидок у поставщиков. В конце выдали букварь с руководством, как пользоваться (снова с дублем), на какие кнопки жать. Само собой, в акте выполненных работ - куча графиков и измерений. Плюсом, обучили ответственного по дому. Через 3 месяца и через год снова приезжали, обмерили и настроили. Гарантия - всегда.

Вот так вот "там" такие дела делаются. А "тут" какие-то непризнанные гении бурчат, как заведённые - "слушать надо". Думать надо!- прежде, чем лезешь в "большое аудио".

https://vk.com/video12747723_171513170

Да это всё прекрасно, и особенно прекрасна страна, где есть на такие работы регулярный спрос, позволяющий открыть фирму и зарабатывать.
Замечтательно...

А в Германии, мне известна мелкая фирмочка, существующая давно и успешно.
Вполне себе с нормальными доходами.
Они обслуживают частные бассейны, в разных особняках.
Уличные и внутренние.
Прекрасно себя чувствуют, спонсируют между прочим спортивную команду местного уровня (3-я Бундеслига, если не ошибаюсь).
Какая страна - такие и люди, такой и спрос, такие и фирмы...

[Археолог]

13 часов назад, Дмитрий_Ш сказал:

Пик-Консалт, \\\\\\\\\\\\\\\\ Странно, конечно, что всё это сейчас стоит таких денег.

П-К, как не крути, а производитель а\с. Пилит и платит налоги. Есть производство, которое можно посмотреть. Да, ценники далеки от человек-человеку. НО!- это заевшаяся гЕйвропа и это лютый хай енд. А хай енд означает - "что хочу то и ворочу". Там законы физики не рулят. Безпредел. Вакханалия.

2 минуты назад, Игвин сказал:

Какая страна - такие и люди, такой и спрос, такие и фирмы...

Ну, про страну, это зря. Нас отрыжка большевизма давит до сих пор. Но и это пройдёт. Китай справился. И наши "братья Черепановы" Тугоущенки смогут..., если, конечно не спалят в печке "всю макулатуру до интернетовского периода".

[Игвин]

1 минуту назад, Археолог сказал:

это заевшаяся гЕйвропа и это лютый хай енд. А хай енд означает - "что хочу то и ворочу". Там законы физики не рулят. Безпредел. Вакханалия.

Мракобесие и джаз!
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей... ))

2 минуты назад, Археолог сказал:

Нас отрыжка большевизма давит до сих пор. Но и это пройдёт.

Вот когда пройдёт - тогда и поговорим.