Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 8 минут назад, Игвин сказал: А в чём отличие? это не мой ответ гепардушке. я отличие понимаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 4 минуты назад, Игвин сказал: Музыкант пишет музыку, или исполняет её. Слушатель - слушает музыку. Чаще всего - в записи. Необходимое для профессиональной деятельности музыканту, слушателю не очень-то нужно. А многое и вовсе не нужно. Нас же тут убеждают в том, что слушателю надо быть как композитору, знать не меньше, и только тогда ему можно слушать музыку, а иначе он её услышит, да "не поймёт". Особенно "не поймёт" академическую. Как её понимали современники - ума не приложу. Вот уже много страниц пытаемся объяснить, что речь идёт о знании, которое ПОМОГАЕТ понять музыку. Не объясняет, не переводит, не препарирует. И это не заменит слух, вкус, секс и еду. Гепардушка прямо сказал - пришёл на оперу Чайковского, сидят люди ничего не понимают. А для меня это очевидная, даже лёгкая музыка. Почему? Да потому , что у меня есть знания и опыт прослушивания. Конкретно у меня даже избыточный, но и он не мешает, если поют хорошо) То есть, был конкретный вопрос - "Как?" и был ответ. п.с. Я слушаю музыку чаще на концертах, чем в записях. Недавно, может поровну стал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 2 минуты назад, krock сказал: это не мой ответ гепардушке. я отличие понимаю. Я нет, потому и спрашивал, в чем отличие в плане требований к композиторам или слушателям. Классификации эти условны, черту легко не провести. Жанры переплетаются, взаимодействуют друг с другом. Музыка не статична. Отличия в музыке есть, конечно, но рецепт по сути один - слушать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 3 часа назад, BigBoris сказал: я снова возненавижу классику как в годы детства да сделайте одолжение... отряд не заметит потери бойца. от вас же всё равно никакого толка; слушать никого вы не хотите, учиться не хотите. зато встреваете почём зря в разговор, лишь ветку засоряете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 6 минут назад, Avery сказал: А для меня это очевидная, даже лёгкая музыка. Почему? Да потому , что у меня есть знания и опыт прослушивания. Основное, думаю, именно наслушанность, богатый музыкальный опыт. Знания добавляют, конечно, как и наблюдение за хорошими актёрами ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 6 минут назад, Gepardushka сказал: Я нет, потому и спрашивал, в чем отличие в плане требований к композиторам или слушателям. Классификации эти условны, черту легко не провести. Жанры переплетаются, взаимодействуют друг с другом. Музыка не статична. Отличия в музыке есть, конечно, но рецепт по сути один - слушать. условный басков, для вас, равен условному пласидо доминго? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 6 minutes ago, шарикъ said: да сделайте одолжение... отряд не заметит потери бойца. от вас же всё равно никакого толка; слушать никого вы не хотите, учиться не хотите. зато встреваете почём зря в разговор, лишь ветку засоряете. В музыкальном морге мне действительно делать нечего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 час назад, Avery сказал: Как делить дальше я не знаю Тогда и не стоит говорить за всю музыку, превозносить классику. Всему своё место. Композиторы - братья ) 1 час назад, krock сказал: авангард - это некое противопоставление классической музыке, вызов т.к. сказать. к несчастью мертворождённый. Что Вы здесь под авангардом понимаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 3 минуты назад, BigBoris сказал: В музыкальном морге мне действительно делать нечего. У вас свой, исторический) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 5 минут назад, BigBoris сказал: В музыкальном морге мне действительно делать нечего. не пытайтесь сделать хорошую мину при плохой игре, ибо вы никого не обманете пустословием и попытками назвать белое "чёрным" - но и себя вы тоже не обманете, сколь бы ни бегали от себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 У вас свой, исторический) Хорош тут соЛЖЕницыных перепевать. Идите к себе и целуйте портрет Бандеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 минуту назад, Gepardushka сказал: Тогда и не стоит говорить за всю музыку, превозносить классику. Всему своё место. Композиторы - братья ) Что Вы здесь под авангардом понимаете? https://ru.wikipedia.org/wiki/Авангардный_джаз АВАНГАРДНАЯ МУЗЫКА. ПСИХОДЕЛИЗМ и ШИЗОФРЕНИЯ. вкратце. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 13 минут назад, krock сказал: условный басков, для вас, равен условному пласидо доминго? Я не пытаюсь их сравнивать. Кстати, думаю, благодаря Баскову кто-то мог и открыть для себя мир классической музыки и классических произведений. Можно говорить о том, что разная музыка (для отдельного человека) требует разного уровня труда при прослушивании. Какая-то легче ложится на слух, какая-то сложнее. Это никак не характеризует саму музыку, не делает одну выше другой. Но подход у слушателя один: слушать. Если не выходит, перестать жевать бургер и снова послушать. Потом ещё раз, внимательно, если необходимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 минуту назад, Gepardushka сказал: Если не выходит, перестать жевать бургер и снова послушать. Потом ещё раз, внимательно, если необходимо. к чему вы это. бургеры не ем. свои слабости в музыкальном кругозоре я знаю. и..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 3 минуты назад, krock сказал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Авангардный_джаз АВАНГАРДНАЯ МУЗЫКА. ПСИХОДЕЛИЗМ и ШИЗОФРЕНИЯ. вкратце. Где там слова про шизофрению? Авангардный джаз не противопоставлял себя классической музыке. И не рожден мёртвым (откуда это вообще?), а вполне себе живёт и развивается, даже в академических залах исполняется. Есть и современная академическая музыка, которую тоже называют авангардом. Я в классификациях не силён, но с джазом авангардным там много общего. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 минуту назад, krock сказал: к чему вы это. бургеры не ем. свои слабости в музыкальном кругозоре я знаю. и..? Так в чём разница в плане требований к слушателю у разных направлений музыки? И в чём разница в требованиях к композиторам, кроме необходимости понимания законов жанра? Про бургеры - я не про вас, а в целом про то, что не вся музыка воспринимается с наскоку. Хотя оркестры и при трапезах вроде играли ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 час назад, Gepardushka сказал: подход у слушателя один: слушать. Если не выходит, перестать жевать бургер и снова послушать. Потом ещё раз, внимательно, если необходимо. ну вот - о том и речь, слушатель должен уметь разобраться; особенно в наши дни, когда мы имеем доступ к такому объёму информации... соответственно, абсолютно непонятны резоны тех, кто упорно отказывается вникать, под предлогом, мол "я так чуствую" и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 krock Эти все вопросы задаю к тому, что сам не вижу разницы. Жанры - это условности. Есть музыка тебе сейчас понятная, есть не понятная. И это не обязательно связано с какой-то композиционной сложностью музыки. Хотя и она может влиять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 4 минуты назад, Gepardushka сказал: Эти все вопросы задаю к тому, что сам не вижу разницы. Жанры - это условности. Есть музыка тебе сейчас понятная, есть не понятная. какая именно музыка вам не понятна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 3 минуты назад, Gepardushka сказал: Так в чём разница в плане требований к слушателю у разных направлений музыки? И в чём разница в требованиях к композиторам, кроме необходимости понимания законов жанра? Про бургеры - я не про вас, а в целом про то, что не вся музыка воспринимается с наскоку. Хотя оркестры и при трапезах вроде играли ) мне сложно понять ваш полемический задор. объективно есть высокая музыка и есть всё остальное. басков кроме рвоты ни чего не вызывает. не знаю ни одного человека, кто через него полюбил бы классическую музыку. просто профанация жанра. академическую музыку не люблю и не понимаю, что не мешает мне понимать её величие. да, слушаю музыку около сорока пяти лет. не знаю зачем вы спорите с очевидным.авангард в академической музыке, по моему мнению, это желание выскочить из штанов при отсутствии значимого композиторского дара. могу ошибаться, ибо не мой конёк. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 Болеро Равеля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 минуту назад, Nekrozov сказал: Болеро Равеля. и чего..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 Это Ваше понимание великого произведения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 1 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 1 минуту назад, шарикъ сказал: какая именно музыка вам не понятна? К сожалению, очень давно ничего не слушал ((( Поэтому пока могу лишь в прошедшем времени говорить. Классический джаз не ложился на слух. Многосоставный джаз тяжело давался. Времена года Чайковского пока не одолел )) Рок почти не заходит, как и электрогитара, хотя исключения тут есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 1 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2019 6 минут назад, Nekrozov сказал: Болеро Равеля. это вы к чему? оно вам не понятно? тогда объясню: на момент сочинения данного произведения, определённые надежды возлагались на Испанию и те изменения, которые в ней готовились. Равелю заказали изобразить нечто про-испанское, что он с блеском и осуществил в стиле "гишпанцы долго запрягают, но быстро едут" и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.