ш р к ъ Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 7 часов назад, Exfares сказал: попросил выключить "эту страшную музыку про злых роботов-мутантов" вот, таким образом 1ч Лунной Сонаты Бетховена - это уход из жизни после мучительной болезни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 13 часов назад, шарикъ сказал: вот о том и речь, что мир создаёте не вы, а совсем другие люди, и вы не измените сей факт. Мир создаю я лично, в том числе. Мало того, что Ваш мир это всего-навсего Ваше субъективное представление о нем, а мой - мое представление. Я не знаю, чем Вы там по жизни занимаетесь, а вот я в объективном материальном мире занимаюсь производством очень нужных в повседневной жизни вещей. Так что этот мир я тоже создаю и Вам желаю принимать в этом участие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 1 час назад, шарикъ сказал: вот, таким образом 1ч Лунной Сонаты Бетховена - это уход из жизни после мучительной болезни. Ничего подобного. Это у камина вечерком со стаканчиком Лагавулина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 В 15.03.2019 в 16:47, nikotin сказал: Дим, дык пара "музыковедов" из этой ветки даже пострашнее будут. Свободу, как осознанную необходимость, они у всех тут практически отняли. Волю еще пока нет, но я уже очень осторожно сюда захожу. Психику надо беречь. Вас мне не понять (( Я понимаю, что никакой дискуссии невозможно с людьми, которые классическую музыку не слушают в принципе. Не не знают или не понимают, а вообще не интересуются.. Но вы то.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 19 минут назад, Avery сказал: Вас мне не понять (( Я понимаю, что никакой дискуссии невозможно с людьми, которые классическую музыку не слушают в принципе. Не не знают или не понимают, а вообще не интересуются.. Но вы то.? Да все просто. Ваш с Шариком подход к музыке, у меня вызывает отторжение. Вы не можете просто восторгаться полетом красивой и свободной птицы. Вам обязательно надо ее поймать, посадить в клетку, и навесить ярлык. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 4 минуты назад, nikotin сказал: Да все просто. Ваш с Шариком подход к музыке, у меня вызывает отторжение. Вы не можете просто восторгаться полетом красивой и свободной птицы. Вам обязательно надо ее поймать, посадить в клетку, и навесить ярлык. Что.... уже Буланова пошла за первый сорт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 5 минут назад, KVN_RUS сказал: Что.... уже Буланова пошла за первый сорт? Я не в курсе про Буланову. Так что сорри, но не понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 1 минуту назад, nikotin сказал: Я не в курсе про Буланову. Так что сорри, но не понял. Я про вчерашний пост. Из- за шарика забросил классику и с удовольствием слушал Л-З. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 1 час назад, Avery сказал: Грустно, что вполне интересную тему, двое заспамили и превратили в глупейшие разборки (( По этой теме все желающие уже высказались, причем вполне определенно. Предлагаю ее закрыть во избежание дальнейших провокаций и превращения ее совсем уже в помойку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 22 часа назад, KVN_RUS сказал: Для укачивания лучше всего Демис Руссос В составе Aphrodite’s Child. Девочек хорошо укачивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 16 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2019 10 минут назад, Игвин сказал: В составе Aphrodite’s Child. Девочек хорошо укачивать. На двойнике от Мелодии...гарантированно засыпают под второй. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 17 часов назад, nikotin сказал: Да все просто. Ваш с Шариком подход к музыке, у меня вызывает отторжение. Вы не можете просто восторгаться полетом красивой и свободной птицы. Вам обязательно надо ее поймать, посадить в клетку, и навесить ярлык. Во-первых, при очень близких взглядах, есть и отличия. Мы сошлись в противостоянии воинствующему незнанию - Не слушал, не собираюсь, но буду спорить. Главное, что мы увидели - ваше знание музыки, и даже нот, гармоний, стилей, опыт прослушивания и даёт вам ту самую возможность глубокого понимания-полёта свободной птицы. Понимание музыки находится на стыке чувств, знаний и интеллекта. Искусство это творчество но не на пустом месте, а ещё и глубокий анализ всего, что происходит в преломлении вечного. Наиболее ёмко сформулированная цель искусства, которую я слышал - опыт. А пусть к пониманию, это знания, в том числе. В третьих, посмотрите объективно, кто на вашей стороне. Несколько человек, которые упрямо рассуждают совершенно о другой музыке, так как формально одним и тем же словом можно назвать бесценное произведение искусства и табуретку из икеи. Что касается ярлыков - не мы их не навешиваем) В теме десятки примеров, когда композиторы подразумевали совершенно чёткие темы, события. Однажды, мы столкнулись с тем, что не-знание контекста может сыграть даже злую шутку, как с "Ленинградской симфонией" Шостаковича. Т.е. слово "навешивать ярлык", это ваше навешивание ярлыка, и довольно обидное, на то, что мы с Шарикомъ пытались объяснить.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 17 часов назад, Альберто сказал: По этой теме все желающие уже высказались, причем вполне определенно. Предлагаю ее закрыть во избежание дальнейших провокаций и превращения ее совсем уже в помойку. Здесь нет технологии бана или игнора, но вы можете видеть, что на ваши провокации я не поддавался и не собираюсь, просто в силу того, что мы не будем общаться с вами, как и с Big Boris. Это взаимно не интересно и не продуктивно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 17 минут назад, Avery сказал: Здесь нет технологии бана или игнора, но я вы можете видеть, что на ваши провокации я не поддавался и не собираюсь, просто в силу того, что мы не будем общаться, как и с Big Boris. Просто так - не интересно, а о музыке - нет смысла. Помните, я говорил, что Вас еще можно спасти? Вот! Перечитайте эту ветку, не поленитесь. Все не так плохо и не так страшно. Просто надо уметь вести себя и слушать собеседника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 53 минуты назад, Avery сказал: Мы сошлись в противостоянии воинствующему невежеству. На мой взгляд тут нет невежд. Есть люди, которые хотят просто наслаждаться музыкой, и причем без партитуры на коленях. Вовсе не обязательно слушателю знать нотную грамоту. И уж тем более не нужно в обязательном порядке забивать себе голову сомнительными теориями Шарика, или мнениями разных умников от музыки. В первую очередь надо музыку слушать. А для этого достаточно любви к музыке, и таланта ее чувствовать. И спор был изначально именно об этом. О правильной расстановке приоритетов. Сначала личный эмоциональный контакт с произведением, а уж потом интеллектуальная нагрузка. Причем не в обязательном порядке, а только по желанию слушателя. Вот об этом и был спор, а уж потом многие просто начали выходить из себя, и возможно немного перегнули палку. Но....., "МарьВанна, а первый начал Шарик" 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 Вчера прослушал баллады и ноктюрны Шопена в исполнении Ашкенази, не скажу про информацию, но удовольствие получил. И качество записи от Декка порадовало. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 1 минуту назад, nikotin сказал: На мой взгляд тут нет невежд. Есть люди, которые хотят просто наслаждаться музыкой, и причем без партитуры на коленях. Может обидное слово, но факт. Люди НЕ СЛУШАЮТ музыку, о которой мы говорим. Ни как, не с партитурой, ни без. 2 минуты назад, nikotin сказал: В первую очередь надо музыку слушать. Воот! Золотые слова! Как только человек послушает музыку, как Гепардушка, у него возникнут вопросы! А если её не слушать, то вопросов нет, зато есть якобы ответы. 4 минуты назад, nikotin сказал: И спор был изначально именно об этом. О правильной расстановке приоритетов. Нет, спор был о другом - нужны ли знания контекста и включается ли "интеллект" , упрощая очень всё сказанное! Но, если выбирать между человеком, который не слушает музыку и человеком, который НЕ слушает, то приоритет очевиден. Так уж, то дурака из меня тоже не делайте ( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 Трио "Эрцгерцог" Бетховена, Корто, Тибо, Казальс - EMI Classics 7243 5 66986 8. Очень милый домашний звук, правда, с точки зрения hi-end - никакой. Нет той отточенности игры, свойственной современным виртуозам, но очень проникновенно играют "старички". Буклет из диска принципиально читать сейчас не буду - достали! Извините! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 4 минуты назад, Nekrozov сказал: Вчера прослушал баллады и ноктюрны Шопена в исполнении Ашкенази, не скажу про информацию, но удовольствие получил. И качество записи от Декка порадовало. Вооот !!! Именно то, что я и говорил. Контакт на эмоциональном уровне. Шопен красив, страстен, и не труден для понимания. Так что вперед. Те же ноктюрны с Поллини, концерты с Цимерманом и Аргерих. Прелюдии с Аргерих, Луганским, Соколовым.... Этюды с Перайа. Аррау и Горовца тоже не забыть. А потом уж и почитать можно для общего развития. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 16 минут назад, Avery сказал: Может обидное слово, но факт. Люди НЕ СЛУШАЮТ музыку, о которой мы говорим. Ни как, не с партитурой, ни без. Ну как же не слушают. Например Альберто для меня большой авторитет. Думаю что некоторые музыкальные направления он знает получше меня. Я именно о классике. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 А вот Сезоны Вивальди от Найджела Кеннеди совсем не понравились, не знаю почему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 1 час назад, Nekrozov сказал: А вот Сезоны Вивальди от Найджела Кеннеди совсем не понравились, не знаю почему. К сожалению, на мой слух, он оправдывает репутацию шоумена и популяризатора, которую заработал очень давно. Это не умаляет его мастерства, но накладывает определенный отпечаток на манеры. У Кейт Буш на пластинках он здорово играет. Например тут: https://www.discogs.com/Kate-Bush-The-Sensual-World/release/264474 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 Большое спасибо Анвару, откопавшему эту статью и запостившему ее на соседней ветке. Отвлекаясь от словесной эквилибристики (понятное желание увлечь пресыщенного читателя), можно найти много полезного по теме нашего разговора. Очень рекомендую. http://muzlifemagazine.ru/maler-i-my/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 5 часов назад, nikotin сказал: Вооот !!! Именно то, что я и говорил. Контакт на эмоциональном уровне. Шопен красив, страстен, и не труден для понимания. Так что вперед. Те же ноктюрны с Поллини, концерты с Цимерманом и Аргерих. Прелюдии с Аргерих, Луганским, Соколовым.... Этюды с Перайа. Аррау и Горовца тоже не забыть. А потом уж и почитать можно для общего развития. Ноктюрны Шопена, как и весь Шопен, да, это красиво-благородно, и никаких особых мыслей не вызывает) Если только не Плетнёв играет. Не поздний Бетховен или Шуберт.) П.С. А вы точно читаете, что лайкаете? ) Вместо мыслей он представляет нам собственно самый процесс своего мышления, мы видим материальную деятельность мозга(Гейне о Жан-Поле) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Avery Опубликовано: 17 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2019 5 часов назад, Nekrozov сказал: А вот Сезоны Вивальди от Найджела Кеннеди совсем не понравились, не знаю почему. Ну он, кросовер скрипач, курящий траву и ведший образ жизни рок-стар, когда я его встречал. Времена года музыка лёгкая-живописаня... Если хочется послушать скрипача во всей красе, то советую любой концерт с оркестром, Чайковский, Сибелиус, Брамс, концерты Моцарта. Можно Паганини любой концерт, это виртуозно. Но сверх-важен исполнитель. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.