Что значит "понимать музыку"? - Страница 87 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что значит "понимать музыку"?


Gepardushka
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, nikotin сказал:

Вы совсем не знаете театральную кухню.

я знаю получше вашего, моя мама работала в оркестре Большого Театра более 20 лет, и я сам работал реквизитором в театре Наталии Сац и знаю что-к-чему.

а тот нонсенс, что вы несёте, проистекает из того, что вы за чистую монету принимаете атмосферу отношений в театре, которая является очень неформальной и одновременно носит профессиональный характер панибратского отношения к предмету профессии; это лишь обычная бравада профессионалов, не более того.

но при этом, там все понимают, что имеют дело с высоким искусством, каким бы постмодернистским ни было их поведение при этом; оно лишь прикол, в тех условиях.

1200px-Moscow_05-2012_Bolshoi_after_rene

Theater-p1030379.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2.7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

8 минут назад, nikotin сказал:

Самарский Академический Театр Оперы и Балета,  входит в пятерку ведущих музыкальных театров страны.

samarsky1.jpg

 

На  типовой обком  КПСС похож.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, KVN_RUS сказал:

На  типовой обком  КПСС похож.

Старый обком вперед метров 300. Сейчас там Академия Искусств. А здание Оперного Театра построено в начале тридцатых. И естественно в сталинском стиле. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, шарикъ сказал:

и я сам работал реквизитором в театре Наталии Сац и знаю что-к-чему.

Не мужская профессия стаканы расставлять и вазы с картонными фруктами. Везде где я работал, реквизиторами были женщины

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 minutes ago, шарикъ said:

вы только что попутали сатанизм с атеизмом - такое мог сделать лишь неуч.

Атеизм есть разновидность сатанизма, самая изощренная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну, пока все предались скучной и пустопорожней болтовне ни о чём, я поговорю о балете. Хачатурян "Спартак" - лучший балет в истории мира с точки зрения синергии танца и музыки. Юрий Григорович, наш легендарный балетмейстер, второй по значимости после Петипа в истории балета, создавал хореографию данного спектакля в тесном (и напряжённом) сотрудничестве с нашим гениальным композитором Арамом Хачатуряном; результат оказался потрясающим, такого ещё никто не видел - такой силы образов и экспрессии, не говоря уже о высочайшей сложности танца и высочайшем качестве постановки -

81t4VZRAvOL._SL1500_.jpg917BkW+OljL._SL1500_.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не мужская профессия стаканы расставлять и вазы с картонными фруктами.

зато у вас была настолько мужская, прям как в шахте уголь добывать, или у станка стоять... впрочем, вы там только и делали, что водку пили, а делаете на основании этого - такие выводы, будто сами были главрежем там.

4 минуты назад, BigBoris сказал:

Атеизм есть разновидность сатанизма, самая изощренная.

никакой связи, ибо вы эдак договоритесь что всё есть разновидность всего, причём - изощрённая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, шарикъ сказал:

зато у вас была настолько мужская, прям как в шахте уголь добывать, или у станка стоять... впрочем, вы там только и делали, что водку пили, а делаете на основании этого - такие выводы, будто сами были главрежем там.

А штанкеты перегруженные таскать. А декорации строить. Художник ведь иногда такого намудрит, что пашешь как на стройке.  Главрежем я конечно не претендую.  Нет таких талантов. Но ВРИО Зав. Постановочной Частью в старом ТЮЗе я больше года работал. Просто у меня нет диплома. Так и не закончил институт по собственной глупости. А потом уж поздно было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шостакович тоже создал замечательную музыку к нескольким балетам, среди которых, наряду с такими как Золотой Век и Светлый Ручей, упомянем недавно восстановленный "Болт" в редакции Ратманского, очень хорошего современного хореографа -

61ELHhl3GKL._SL1024_.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот балет мне всегда нравился. Язык тела, пластика, да еще на высоком профессиональном уровне - это прекрасно. Часто даже ждал некоторые моменты с интересными балетными находками стоя за кулисами. Ну и музыка естественно впитывалась. Некоторые постановки по несколько десятков раз видел, и помню чуть ли не наизусть. А вот с оперой у меня такой любви не случилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, nikotin сказал:

А вот с оперой у меня такой любви не случилось.

ну это же нельзя было оставлять просто так, это же нельзя было пускать на самотёк, нельзя было запускать... надо было сказать себе: в чём дело? надо было спросить себя: что со мной не так? опера ведь самый великий жанр в музыке, а почему она мне недоступна?

надо было применить мозговой штурм и продавить ситуацию, изучить всё на тему предмета и привить себе чуство и понимание оперы, чтобы не обкрадывать себя и не лишать себя сокровищ музыки, таких как например знаменитый дуэт "Да! Отмщение!" из оперы Верди "Риголетто":

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, KVN_RUS сказал:

Я правильно понял........что в современной музыке Вы с Аверием вообще ничего не шарите и эмоционального контакта у вас с ней нет?

"Современной" великой музыки не так много. Есть хорошая, достойная, интересная, ещё больше сложной и замороченной.  Ещё больше очень вторичной,  много минимализма (типа Филиппа Гласса)  и прочей музыки к фильмам.  

3 часа назад, nikotin сказал:

Сами актеры оперных театров относятся к текстам как к некой смысловой нагрузке. Не более того. 

Описать оперы одним словом невозможно, от барочной оперы до Верди, до Чайковского, это огромный путь, чуть не разные жанры. Смысловая нагрузка ... это очень много. Театр - синтетическое искусство, музыка, постановка, игра актёров-солистов, оркестра -  только всё вместе даёт выдающийся результат.

---

При всём уважении, Самарский театр может быть и не плох, но  с Большим и Мариинским театрами пропасть. Что касается "профессионально-панибратского"  (Очень точно сформулировал ШарикЪ) отношения к исполняемым произведениям - есть такое, среди рядового и технического состава.  это жизнь, обратная сторона профессионализма.  Но художественный процесс держится не на них. Как любое дело, всё двигается вперёд единицами, может десятками увлечённых и талантливых людей.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, шарикъ сказал:

ну это же нельзя было оставлять просто так, это же нельзя было пускать на самотёк, нельзя было запускать... надо было сказать себе: в чём дело? надо было спросить себя: что со мной не так? опера ведь самый великий жанр в музыке, а почему она мне недоступна?

Но как?  Если не лежит душа. Заставлять себя?  Это уже будет искусственная вымученность. Вот Вы пишете что опера самый великий жанр. А мне вот самой великой видится симфония. Да и ф-но я очень люблю. И как быть. Две точки зрения, и обе имеют право на жизнь. Если например я Вам предложу отложить оперу, и изучить все десять пиано-сонат Скрябина, по той причине что я их считаю гениальными.  Вы же скорее всего на это не согласитесь. Вот и у меня так же  с оперой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, nikotin сказал:

Но как?  Если не лежит душа. Заставлять себя?

да, заставлять себя, пока не получится понять и полюбить... ну хотя бы не отрицать.

15 минут назад, nikotin сказал:

Это уже будет искусственная вымученность.

мучения - это часть жизни, не надо их бояться, особенно когда есть перспектива награды за них.

15 минут назад, nikotin сказал:

Вы пишете что опера самый великий жанр. А мне вот самой великой видится симфония.

симфония идёт следом за оперой, а дальше - концерт для инструмента с оркестром и т.д.

15 минут назад, nikotin сказал:

Если например я Вам предложу отложить оперу, и изучить все десять пиано-сонат Скрябина, по той причине что я их считаю гениальными.  Вы же скорее всего на это не согласитесь.

почему это не соглашусь? Скрябин, правда, мне милее в "Поэме Экстаза" и "Прометее", а к малым составам и тем более инструменту соло у меня душа не особо лежит; но если надо, и ради серьёзного разговора, а не сомнительного обмена мнениями об исполнениях - я специально могу посвятить время и его сонатам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, шарикъ сказал:

симфония идёт следом за оперой, а дальше - концерт для инструмента с оркестром и т.д.

Тут не соглашусь, мне иногда кажется, что самый великий жанр - камерная музыка. Вопрос, какой путь прошёл, и, соответственно,  какие имеешь основания  это утверждать)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Avery сказал:

Тут не соглашусь, мне иногда кажется, что самый великий жанр - камерная музыка.

ну масштаб у неё слегка не тот, и в ней совсем не так много великих произведений, тогда как опера - сплошь гениальные шедевры, а так же поворотные вехи в развитии искусства и музыки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, nikotin сказал:

А вообще то надоела мне эта тема. Тут давно уже идет спор ради самогО спора, а не ради поиска истины.

Истинно так.
Поэтому перешел к пассивному участию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, nikotin сказал:
9 часов назад, Avery сказал:

бросились доказывать, что интеллектуальная музыка "хуже"

Именно в таком контексте я ничего не доказывал.

Не вы, а те, кто как бы на вашей стороне.

У нас тут две  позиции. 1)  Чисто чувственная (зацепило или нет) - у людей, которые классическую музыку  не понимают и не слушают.    2) Якобы чисто интеллектуальная, хотя на самом деле мы  доказываем участие интеллекта, а также знаний и кругозора в понимании высокого искусства. то есть, очевидное.

А началось всё с попытки осознать и подсказать процесс понимания музыки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Avery сказал:

Тут не соглашусь, мне иногда кажется, что самый великий жанр - камерная музыка. Вопрос, какой путь прошёл, и, соответственно,  какие имеешь основания  это утверждать)

А мне вот кажется что все точки зрения тут правильные. Просто слушаем то, что нам больше нравится. К чему лежит душа. И если Шарик считает оперу вершиной, то пусть. Но только для себя. А Вы камерную музыку для себя. Тут не о чем спорить. Иначе скатимся опять к непониманию друг друга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, nikotin сказал:

А мне вот кажется что все точки зрения тут правильные. Просто слушаем то, что нам больше нравится. К чему лежит душа. И если Шарик считает оперу вершиной, то пусть. Но только для себя. А Вы камерную музыку для себя. Тут не о чем спорить.

вот тут как раз можно вполне поспорить, будем ставить великое камерное произведение против великой оперы, и я даже сделаю первый шаг. Бах "Бранденбургские Концерты" против Монтеверди "Орфей" - один пункт закрыт.

идём дальше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, шарикъ сказал:

идём дальше?

Я не готов. Эпоха не моя.  Хотя Бранденбургские мне ближе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, nikotin сказал:

Я не готов. Эпоха не моя.

хорошо, а какие ещё великие камерные произведения есть вообще, вне зависимости от эпохи?

54 минуты назад, nikotin сказал:

Хотя Бранденбургские мне ближе.

да и появились они позже, лет на сто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, шарикъ сказал:

вот тут как раз можно вполне поспорить, будем ставить великое камерное произведение против великой оперы, и я даже сделаю первый шаг. Бах "Бранденбургские Концерты" против Монтеверди "Орфей" - один пунк закрыт.

 

У меня связь не важная и я немедленно альтернативные примеры не приведу. Пошёл бы в сторону сонат Бетховена и Брамса, Шуберта, скорее. Моя мысль в том, что  сюжет, слова, актёрская игра в опере -   дают больше конкретики, трактовки.  В то время как инструментальная музыка это мысль\чувство в абсолютном виде.

Второй момент, это идеал исполнения. Чем больше количество участников, тем сложнее достичь цельного результата. В идеале - один )

Но заранее соглашусь, что это мои профессиональные заморочки. Хотя, встречаю единомышленников совершенно других профессий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, шарикъ сказал:

хорошо, а какие ещё великие камерные произведения есть вообще, вне зависимости от эпохи?

Камерную музыку вообще то не я предложил.  Мне ближе симфонии, пиано-концерты и пиано-соло. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, nikotin сказал:

Камерную музыку вообще то не я предложил.  Мне ближе симфонии, пиано-концерты и пиано-соло. 

Я бы даже не стал разделять фортепиано соло с камерной-ансамблевой музыкой.   Камерный оркестр вроде бы тоже камерная музыка, но уже не то, пойдут концерты Баха, Моцарта, симфонии Гайдана и др.

Из великих пусть будет трио Чайковского "Памяти великого художника".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...