Наши статьи

[888]

28 minutes ago, Gleb1969 said:

 если кто-то неспособен повторить свою же импровизацию, то он не профессионал.

• нууу... "это вопрос конечно интересный". 18 век - предположительно когда появилась т.н. 'импровизация' где подразумевалось, что композитор в ходе создания партитуры может вдруг решить сыграть 'злую шутку' с исполнителем, не прописав ему партию в нескольких тактах одной из частей оной, что должно буквально подразумевать 'а теперь выкручивайся сам' или 'брошен на произвол судьбы' а то и 'человек без Бога' - в зависимости от смыслов и образов заложенных в задумке музыкального произведения.

[herzen]

32 минуты назад, Gleb1969 сказал:

Мне казалось что они-джазовые исполнители способны повторять свою же импровизацию.

Если они прослушают запись своей импровизации, то конечно повторят, но это будет уже не импровизация, а разученное и отрепетированное произведение.

[Bad Dog]

3 часа назад, Gleb1969 сказал:

Мне казалось что они-джазовые исполнители способны повторять свою же импровизацию.

И что если кто-то неспособен повторить свою же импровизацию, то он не профессионал.

Но так как у меня ни образования ни навыков музыкальных нет, то я скорее всего ошибаюсь 

Импровизация подразумевает обыгрывание музыкальной темы в определенной гамме, практически её можно повторить нота в ноту, но надо как то зафиксировать (записать). Поскольку вариантов обыгрывания очень много, то точно повторять нет никакого смысла, главное чтобы получилось гармонично.

[Археолог]

50 минут назад, Bad Dog сказал:

Импровизация подразумевает обыгрывание музыкальной темы в определенной гамме

Джазовики, порой, таааак далеко "улетают", что кажется, что они вообще потеряли тему.

52 минуты назад, Bad Dog сказал:

Импровизация .... её можно повторить нота в ноту

Смысл? Она тем и хороша, что неповторима.

[Bad Dog]

29 минут назад, Археолог сказал:

Джазовики, порой, таааак далеко "улетают", что кажется, что они вообще потеряли тему.

Смысл? Она тем и хороша, что неповторима.

Бывает сильно увлекаются, что знакомая музыкальная тема с трудом прослушивается.

[Археолог]

Бывает и темп, и ритм, и тема "забыты". Это джаз. Там так можно.

[Игвин]

23 минуты назад, Археолог сказал:

Бывает и темп, и ритм, и тема "забыты". Это джаз. Там так можно.

Забыты или кажется, что забыты... Это ближе к Гуглу.
Яндекс: всё нашлось!
Гугл: а ничего и не терялось!

[Археолог]

Не увлекаюсь джазом, но уважаю хороших исполнителей, вроде Гатри Гована. По мне, джаз - это или для хорошего настроения или спокойного раздумья. Джаз и трагедия (как в классике) не совместимы.

А импровиз в джазе для того, чтобы слушатель здесь и сейчас следовал за мыслью музыканта. И если это получается, в восторге оба.

[Игвин]

1 час назад, Археолог сказал:

если это получается, в восторге оба

+1
А ещё, когда я намыслил себе "вот такой и такой" поворот, а музыкант сыграл ещё кайфоее, это вааааащщщееее!!!

[888]

23 minutes ago, Игвин said:

 А ещё, когда я намыслил себе "вот такой и такой" поворот, а музыкант сыграл ещё кайфоее, это вааааащщщееее!!!

• ага, типа "мурку сыграй" и т.п.

[Игвин]

Только что, ДЪЩКРЬ сказал:

• ага, типа "мурку сыграй" и т.п.

Круто вы в музыке разбираетесь, однако.

[888]

Just now, Игвин said:

 Круто вы в музыке разбираетесь, однако.

• я-то круто, а вот вы на уровне Промокашки.

[Игвин]

21 минуту назад, ДЪЩКРЬ сказал:

• я-то круто

Девочка! Вы тут самые умные?
Это вам как-то сказал, или вы сами так решили? (с) Кин-Дза-Дза с незабвенной музыкой Гии Канчели, в которой вы ни черта не рубите.
Как впрочем и в джазе...

[888]

1 minute ago, Игвин said:

 Кин-Дза-Дза с незабвенной музыкой Гии Канчели, в которой вы ни черта не рубите.

• это вы не смылите ничего, поскольку его главное произведение - это музыка к спектаклю "Ханума" где он показал себя советским Кальманом, ну или почти достиг его уровня.

[Археолог]

01.11.2025 в 19:15, Игвин сказал:

это вааааащщщееее!!!

И бывает следующее. В последней четверти концерта, когда слушатель дошёл "до нужной кондиции", шлёпает вовсю в ладоши, музыканта начинают тихо (без объявления войны) перебирать ноты.  Перекидывают эстафетную палочку друг другу. Зал затихает, понимая, что началась старинная забава - угадай мелодию. А музыканты не спешат, плетя ажурные кружева импровизации, лишь слегка, "парой нот" намекая. По залу то и дело проходит волна "шу-шу-шу" - пипл пытается угадать. И от виртуозности маэстро зависит, насколько своевременно, чтобы не перетянуть, и изящно он подведёт зал к тому моменту, когда, даже тех, кто до сих пор ещё сидел, выбрасывает катапультой из кресел. Узнали! Она! Это словами не описать. Это нужно прочувствовать! Крик, свист, девчонки визжат. А джаз-банд, понимая, что толпу в таком состоянии нельзя выпускать на волю, ибо сходу возьмёт город штурмом, выпускает самую крупнокалиберную обойму хитов. Алес капут! На вопрос жены: "Ну, как?" - ответ: "Накати снотворного грамм сто, иначе не заснуть." Как попал домой, соображаешь только утром. Вот это - ДЖАЗ! Такое можно пережыть только в концерте. Есть в РФ такие джазовики?...  ....сомневаюсь.... , поэтому и перестал увлекаться джазом. Настоящим джазом, а не извратом, который выдают за него.

[Игвин]

1 час назад, Археолог сказал:

Такое можно пережыть только в концерте. Есть в РФ такие джазовики?...  ....сомневаюсь.... , поэтому и перестал увлекаться джазом.

Ну, я давненько ходил. А лет 15 тому назад приезжали разные музыканты, из америк. Наши съездят туда - и тащат их сюда, в общем каждую осень джазовый фестиваль у нас тут был. И вокалисты были, в том числе.
Вообще в Ростове джазовая школа Кима Назаретова детишек воспитывает, я внуков водил на детский концерт. Стандарты играли-пели. И там знакомый нам мальчишка, 8 лет между прочим, пел Hit the Road, Jack и на фоно солировал. Он у меня на настольном теннисе появляется, левша. И вот это на внучку произвело нехилое впечатление. Вовчик Поелуев (именно такая фамилия).
А это его папа. Известный музыкант, аккордеонист.

[Kir]

01.11.2025 в 18:06, Археолог сказал:

По мне, джаз - это или для хорошего настроения или спокойного раздумья. Джаз и трагедия (как в классике) не совместимы.

Нет. Это, безусловно, не так. Начиная с патриархов джаза - Гершвина, Дэвиса, Армстронга, Рэя Чарльза... и заканчивая более современными джазменами мирового уровня - тот же Дэйв Грузин... джаз в их исполнении - это скорее грустная или, как минимум, спокойная философская музыка... что, собственно, пошло от негритянских корней джаза, где это скорее "грустные песни о нелёгкой судьбе негритянского мальчика")). В моей коллекции джаза, как раз чего-то типа Чака Берри и не так-то много... 

А что касается импровизации в джазе... Скажу так: у меня, порой, складывается ощущение, что некоторым (причём наиболее талантливым) исполнителям классической музыки, ноты даже мешают...)), настолько, порой, отличается одно исполнение одного и того же произведения, от другого... 

[888]

• да весь этот масскульт с его "стилями" был на коленке струган двумя одесскими евреями с Молдованки чтобы 'дурачить ленивых и доверчивых гоев' - напридумывали похабных названий типа 'рок' или 'джаз' и нагнали туда негров да цыган, чтобы дули в дудки, бренчали, стучали, и трясли бëдрами в этом танце живота и ниже оного. Изя и Шмуль запаковали всë это в глянец с толстым слоем гламура и, за такие вот бусы с зеркальцами, выменяли у белых папуасов рассудок и душу.

[Onlooker]

1 час назад, Kir сказал:

Начиная с патриархов джаза - Гершвина

Трудно как-то его к патриархам джаза приписать и к джазу, как таковому. Он же ноты писал.

[ClassicVoice]

23.10.2025 в 12:08, herzen сказал:

Мусорную сочиняют гoвнo-рок музыканты и шансонье от сохи. А хорошо разбираются в музыке, как правило, музыканты академические

есть такое хреновое ответвление в мире музыкантов-меломанов , как постепенное затухание к прослушиванию музыки со временем . если , конечно , сам играешь ))) что со мной и произошло )) если можешь снять " на лету " мелодию , то это становится не интересно . сначала начинаешь искать музыку более сложную , а потом и её фильтруешь . я сейчас могу спокойно абстрагироваться от коллектива , и с удовольствием слушать отдельно играющего музыканта , который играет либо технически сложно , либо мелодически . либо то и другое вместе взятое . стили и направления не интересуют вообще )))) с одной стороны это какая-то хреновая стадия , а с другой стороны более интересная , чем выслушивание звуков , кабелей и прочие такелажные работы , связанные с бесполезным прослушиванием коробочек))) да и если что нужно - делаю сам с тем звучанием , которое нужно ))) 

а разбираться в музыке могут не только академические музыканты . в роке тоже всё хорошо ))) не у всех , конечно , но поиграться с академической музыкой в духе " up side down " и натырить у композиторов начала 20го века и древнее разных рифов и соло ( так как больше попросту негде - позже слово " композитор " очень сильно поменяло смысл - сэмплер-арпеджиатор больше подходит ))) ) для своих композиций , стало нормой в металле , который имеет академическую основу , а не ракенЪрольную , и который слушать одно удовольствие , да ещё и послушать там тех же гитаристов , у которых техническое исполнение намного выше , чем у академических . поэтому не стоит черезмерно надувать щёки . да и дирижёров у нас особо нет , которые чувствуют произведение . вспомнить Кондрашина , Берглунда , Светланова , Рождественского . да последнее высочайшее исполнение 2ой симфонии Бородина , было как раз с Рождественским ))) если бы были хорошие композиторы и дирижёры , то я бы с вами согласился . а так даже сходить некуда )))  хорошо есть огромнейший архив симфонической музыки ушедшей высокоразвитой цивилизации . и потырить есть что , и послушать )))

[Игвин]

Когда мой приятель (он звукорежиссер) работал с ростовской группой "Амурские волны", в записи одного из альбомов принимали участие два академических музыканта.
Оба преподы с нашей консы. Один флейта, другой кажется тромбон. Точно не вспомню. Сакс? Труба? https://new.zvuch.com/track/122906
И вот Алексей как-то говорил, что академисты очень толковые ребята были - свои партии очень четко и как надо сыграли, легко отзывались на просьбы что-то сделать по другому и т.д. Отличные профессионалы, были его слова.

[Kir]

1 час назад, Onlooker сказал:

3 часа назад, Kir сказал:

Начиная с патриархов джаза - Гершвина

Трудно как-то его к патриархам джаза приписать и к джазу, как таковому. Он же ноты писал.

В данном случае я имел ввиду не только непосредственно музыкантов, но и людей писавших джазовую музыку. Хотя, конечно, чаще (впрочем, это сказать сложно..., не знаю, может кто и считал...) сами "джазмены"  были и авторами своей же музыки... 

[Onlooker]

35 минут назад, Kir сказал:

сами "джазмены"  были и авторами своей же музыки... 

Это я фигурально.) Конечно джазмены музыку писали, но Гершвин вроде в другой области больше известен: для мюзиклов песенки писал и хотел заполнить пробел классических композиторов в Америке.

[Археолог]

03.11.2025 в 00:19, Игвин сказал:

в Ростове джазовая школа Кима Назаретова детишек воспитывает

Мой наставник по джазу:   https://ru.wikipedia.org/wiki/Матвеев,_Борис_Васильевич

Играл у Эдди Рознера:   https://jazz100.ru/facts/dzhazovyj-orkestr-eddi-roznera-v-filme-karnavalnaya-noch/

Одно время, был соседом - квартиры напротив. Было, где набраться понимания джаза.

[Corelovod]

столько народу проголосовало и никто не похвалился своим творчеством