Глобальная проблема АМТ-твитеров и вообще всех ленточных твитеров: неспособность воспроизводить медную перкуссию. Звучание не натуральное? - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Глобальная проблема АМТ-твитеров и вообще всех ленточных твитеров: неспособность воспроизводить медную перкуссию. Звучание не натуральное?


Recommended Posts

16.11.2025 в 22:59, usetiq сказал:

У варфов пока вижу один существенный недостаток - амт твиттер работает как луч, любое отклонение от его оси, И ВЧ на порядок тише. Колонки прям уж очень направленные, мишн всю комнату ВЧ заполняли, а перед этими надо в треугольник садиться. Но плюс - деликатность и теплота. Можно долго слушать на фоне и не высверливают уши и не выносят мозг.

Предполагаю, что через некоторое время вас начнет раздражать отсутствие высоких частот. Это проблема и AMT, и вообще, большинства всех "ленточных" ВЧ-излучателей, и дело тут вовсе не только в ДН - несмотря на заявленные довольно высокие показатели чувствительности и формально ровной АЧХ, звук высоких частот такими излучателями на слух воспринимается как сильно сниженный по уровню. Мало того, такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки. В особо печальных случаях вместо естественного звука перкуссии слышно какое-то слабое шипение, не имеющее ничего общего с натуральным звуком.

  • Funny 2
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Moderators
2 часа назад, Юрий О. сказал:

Предполагаю, что через некоторое время вас начнет раздражать отсутствие высоких частот. Это проблема и AMT, и вообще, большинства всех "ленточных" ВЧ-излучателей, и дело тут вовсе не только в ДН - несмотря на заявленные довольно высокие показатели чувствительности и формально ровной АЧХ, звук высоких частот такими излучателями на слух воспринимается как сильно сниженный по уровню. Мало того, такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки. В особо печальных случаях вместо естественного звука перкуссии слышно какое-то слабое шипение, не имеющее ничего общего с натуральным звуком.

Зато ленту не превзойти в богатстве вокального тембра, деревянных инструментов и прочего. Так что не стоит так огульно ругать тип твиттеров. У всех слушателей свои предпочтения.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Юрий О. сказал:

Предполагаю, что через некоторое время вас начнет раздражать отсутствие высоких частот. Это проблема и AMT, и вообще, большинства всех "ленточных" ВЧ-излучателей, и дело тут вовсе не только в ДН - несмотря на заявленные довольно высокие показатели чувствительности и формально ровной АЧХ, звук высоких частот такими излучателями на слух воспринимается как сильно сниженный по уровню. Мало того, такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки. В особо печальных случаях вместо естественного звука перкуссии слышно какое-то слабое шипение, не имеющее ничего общего с натуральным звуком.

А можно вопрос неофита - какие, на ваш взгляд, вч-излучатели наиболее естественно играют, скажем, от 2,5 кГц? Шёлк, бериллий, керамика или что-то другое?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Post сказал:

А можно вопрос неофита - какие, на ваш взгляд, вч-излучатели наиболее естественно играют, скажем, от 2,5 кГц? Шёлк, бериллий, керамика или что-то другое?

И вдогонку - как относитесь к диффузорным?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Post сказал:

А можно вопрос неофита - какие, на ваш взгляд, вч-излучатели наиболее естественно играют, скажем, от 2,5 кГц? Шёлк, бериллий, керамика или что-то другое?

Выскажу свое сугубо субъективное мнение - на мой взгляд, самое естественное (близкое к натуральному) звучание высоких частот дают шелковые и особенно разного рода модифицированные (армированные) купола на его основе. Очень хорошие результаты также дают самые современные ВЧ-динамики с композитными куполами на основе керамики. С куполами из любых металлов все как-то сложно - с одной стороны, они дают самые низкие искажения и очень четкое, предельно детализированное звучание, но есть у них и недостатки в виде каких-то "металлических" призвуков, предположительно резонансного происхождения 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Staudio сказал:

Зато ленту не превзойти в богатстве вокального тембра, деревянных инструментов и прочего. Так что не стоит так огульно ругать тип твиттеров. У всех слушателей свои предпочтения.

А я и не возражаю. Ленточные твитеры имеют свои неоспоримые достоинства. Например, их невозможно превзойти в передаче "воздуха" и да, вы абсолютно правы - в передаче тонких нюансов  вокального тембра они превосходны. Однако ударную металлическую перкуссию они воспроизводят не очень, а то и совсем плохо - "смазывают" или сильно смягчают жесткий начальный "щелчок" с пиковым уровнем и в самом-самом начале последующего  спектрального "хвоста". Дальше-то все более чем, но вот атаку и пик на сигнале металлической перкуссии "ленточники" не вытягивают. Возможно, есть исключения, но я лично таковых не слышал...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Юрий О. сказал:

Выскажу свое сугубо субъективное мнение - на мой взгляд, самое естественное (близкое к натуральному) звучание высоких частот дают шелковые и особенно разного рода модифицированные (армированные) купола на его основе. Очень хорошие результаты также дают самые современные ВЧ-динамики с композитными куполами на основе керамики...

С такими не приходилось иметь дело? https://aliexpress.ru/item/1005003411574308.html

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Юрий О. сказал:

Предполагаю, что через некоторое время вас начнет раздражать отсутствие высоких частот. Это проблема и AMT, и вообще, большинства всех "ленточных" ВЧ-излучателей, и дело тут вовсе не только в ДН - несмотря на заявленные довольно высокие показатели чувствительности и формально ровной АЧХ, звук высоких частот такими излучателями на слух воспринимается как сильно сниженный по уровню. Мало того, такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки. В особо печальных случаях вместо естественного звука перкуссии слышно какое-то слабое шипение, не имеющее ничего общего с натуральным звуком.

Что абсолютно неверно для АМТ фирмы ELAC и никаких проблем с узкой направленностью у них тем более нет.

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Юрий О. сказал:

такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки.

Что есть то есть

Link to comment
Share on other sites

Не соглашусь с утверждением из заголовка темы. Есть некоторые сложности при применении ленточных твитеров. Главная из них - скорость. Их требуется несколько притормозить, чтобы согласовать пр времени с серединой. Амесли этого не сделать, то и получается разжиженный звук - время звучания обертонов разное и тембр расплывается.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Не соглашусь с утверждением из заголовка темы. Есть некоторые сложности при применении ленточных твитеров. Главная из них - скорость. Их требуется несколько притормозить, чтобы согласовать пр времени с серединой. Амесли этого не сделать, то и получается разжиженный звук - время звучания обертонов разное и тембр расплывается.

И зачем их применять?  можно твиттеры с бумажным или шелковым диффузором использовать. И не надо морочится. А ленте отдать более верхние частоты 

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Юрий О. сказал:

звук высоких частот такими излучателями на слух воспринимается как сильно сниженный по уровню

По сравнению с другими - не хватает привычной "грязи", т.е. - искажений?

12 часов назад, Юрий О. сказал:

Мало того, такие ВЧ-излучатели фатально "не умеют" воспроизводить ударную медную перкуссию - ни хай-хет, ни тарелки. В особо печальных случаях вместо естественного звука перкуссии слышно какое-то слабое шипение, не имеющее ничего общего с натуральным звуком.

Странно, что вы это утверждаете, прекрасно зная, насколько сильно звучание полос зависит от их сведения, т.е. по сути - от воли конструктора. Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что одна и та же головка в разных проектах может звучать совсем не похоже.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, AF. сказал:

И зачем их применять?  можно твиттеры с бумажным или шелковым диффузором использовать. И не надо морочится. А ленте отдать более верхние частоты 

Опять вопросы дилетанта ...ну плаваешь же , зачем советы дремучего раздаешь под шумок ,типа _я знаю как . 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Игвин сказал:

По сравнению с другими - не хватает привычной "грязи", т.е. - искажений?

Человек ясно написал на перкуссии . Это когда слушаешь и можешь различить тарелки по их производителям

Link to comment
Share on other sites

А эти обсуждаемые дины ленточники или планары ?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Опять вопросы дилетанта ...ну плаваешь же , зачем советы дремучего раздаешь под шумок ,типа _я знаю как . 

Есть что по делу сказать? Cкажи...а вот начинать этот базар нет интереса)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, AF. сказал:

Человек ясно написал на перкуссии . Это когда слушаешь и можешь различить тарелки по их производителям

Перечитайте моё сообщение ещё раз.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Михаил К. сказал:

А эти обсуждаемые дины ленточники или планары ?

А там что лента что планар быстрые. Сшить их по скорости сложно...ступенька все равно слышна.....Либо планар плюсом саб в стороне, тогда нивелируется ступень.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Игвин сказал:

Перечитайте моё сообщение ещё раз.

Так я прочитал. С чего вы взяли что должна быть грязь?/ Да даже пусть она и будет...все равно разборчивость при сшивке двух динамиков одного типа будет выше

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, AF. сказал:

Есть что по делу сказать? Cкажи...а вот начинать этот базар нет интереса)

Тебе ответили вполне развернуто . 

Не умеешь готовить _нечего пенять на заготовки. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Тебе ответили вполне развернуто . 

Не умеешь готовить _нечего пенять на заготовки. 

Ответ секрета полишинеля? Ну есть проблема скорости...а как решать промолчали в ответе). И че? У тебя есть решение этой задачи? Нет. Яркий пример тебе Мартин Логаны...ступень есть...Середина шикарная. Если не заморачиваться , то хорошие колонки

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, AF. сказал:

Ответ секрета полишинеля? Ну есть проблема скорости...а как решать промолчали в ответе). И че? У тебя есть решение этой задачи? Нет. Яркий пример тебе Мартин Логаны...ступень есть...Середина шикарная. Если не заморачиваться , то хорошие колонки

причем тут середина ... тебе про медь и вч .

Решение есть у профессионалов в этой области . Я акустику не свожу и не измеряю . Вопрос точно не по адресу . Но как правило заметили выше , есть как удачные , так и не совсем реализации , причем любых ВЧ головок .

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

причем тут середина ... тебе про медь и вч .

Решение есть у профессионалов в этой области . Я акустику не свожу и не измеряю . Вопрос точно не по адресу . Но как правило заметили выше , есть как удачные , так и не совсем реализации , причем любых ВЧ головок .

Так я тебе и ответил про верх и середину))...Два динамика одного типа  (твиттер и середник) дадут то что надо. И морочится не надо с лентой и ее скоростью. Ее можно ставить выше 19кГц для любителей...а можно и не ставить).А ставить ее от 12кгц...ну и будет кашка и порожек. 

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, AF. сказал:

Так я прочитал. С чего вы взяли что должна быть грязь?/ Да даже пусть она и будет...все равно разборчивость при сшивке двух динамиков одного типа будет выше

Неохота мне нынче спорить. :)

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, AF. сказал:

Так я тебе и ответил про верх и середину))...Два динамика одного типа  (твиттер и середник) дадут то что надо. И морочится не надо с лентой и ее скоростью. Ее можно ставить выше 19кГц для любителей...а можно и не ставить).А ставить ее от 12кгц...ну и будет кашка и порожек. 

Ничего ты не ответил . Я тебе про то что быть каждой бочке затычкой _ не возможно . Глубоко разбираться во всех темах и иметь истину в последней инстанции , выдавая её за правильный совет другим ... такое себе в публичной плоскости.

Вот к примеру есть специалист в своей области , Константин ... и я ему больше доверяю ,потому как слышал его продукты .

А есть Скот , он так же специалист , но в своей области , и пытаться оппонировать им обоим с позиции ...а я все знаю и так, и во всем разбираюсь , но ничего не делаю ... мягко говоря _ выглядишь со стороны глупо . 

 

image.png.8a5db3badb1461120abf2f3ffcacde89.pngimage.png.0c3003c1fac1bcf4bf39d1ce5355ba61.png

Img001272.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Staudio changed the title to Глобальная проблема АМТ-твитеров и вообще всех ленточных твитеров: неспособность воспроизводить медную перкуссию. Звучание не натуральное?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...