Наши статьи

[СлушаюМузыку]

27 минут назад, юрий3 сказал:

Согласен, ничто постороннее в это время уже не отвлекает от музыки, есть только она и ты.И при попытке открыть снова глаза восприятие музыки обрушивается сильно вниз.

Мало акустики и аппаратуры способной воспроизводить как говорят с первого ватта.

[mxsm]

12 минут назад, СлушаюМузыку сказал:

Мало акустики и аппаратуры способной воспроизводить как говорят с первого ватта.

Если чувствительность АС высокая, то не проблема, на одном ватте будет уже хорошо,  96db с метра, как у меня))

Тихо,это уже десятые доли ватта)))

Но цена высокой чувствительности в многополоске - это низкий импеданс. Так что сварочник никогда не бывает лишним в этом случае. 

 

[dimo61]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Опять промышленный шпионаж. И как только вам не надоест?

ну это какой то "ретроградный"  шпионаж ... узнавать как сделать в три раза хуже от достигнутого ?...не вижу смысла ...

[Cергей Лебедев]

Поставлю точку в этом споре

Согласно теории эмоций ( погуглите) существует 9 основных доминант,определяющих восприятие музыки человеком,то есть,соответственно 9 социальных групп слушателей. 
И только самая лучшая аппаратура способна удовлетворить требования этих групп слушателей. 
Среди профессиональных музыкантов известно немало и " глухих" к музыке в глубоком понимании этого слова. Большинство " новых,альтернативных решений" в современном хай энд аудио,оказывается выдумкой на пустом месте, все это " новое" когда то было изобретено и широко применялось. 
Только об этом и те кто помнил-забыли. Всегда хочется понять,почему аудио системы не обладающие не и супер характеристиками,ни современной элементной базой,не обладающие должной пространственной локализацией и высоким разрешением,так могли волновать слушателя,а ультра современные системы обладающие всем и еще черт его знает чем,отражают какие то жалкие остатки как настроения так и вдохновения,которые пытались вложить музыканты в записи. Неужели эта мечта,создание тезники способной стать каналом для передачи эмоций,так и останется мечтой...... 
И где начало того конца,которым заканчивается начало......End......
Запись события умаляет само событие.
Конечно можно воссоздать звук " один в один", но музыки там нет,звук есть,а музыки нет. Hign. End,все таки отрасль, как говоит Миша Кучеренко,на стыке науки и искусства. 
Мне же кажется,что искусства там больше,чем науки.
  Самое погибельное дело,это поставить ряд формальных целей. Класс А,триоды,пентоды,баланс,отсутствие обратной связи. 
Все это хорошо,но соедини вместе в корпусе,и уже не так хорошо.
 Главный враг внутри нас- идол абсолютной достверности.
  Не могут быть записи сведенные в студии , достоверными. 
Эта музыка никогда не звучала в реальном времени или была исполнена с помощью электрических инструментов. 
Чего тут достоверного может быть. 
И тут достается " козырь" . 
Дескать,надо на жтвые концерты ходить,камертон свой строить.  
Чтоб было похоже.
 Ну и что? Разве фотография,пусть самая профессиональная это шедевр ?  
Да хоть какоим обьективом снимай,нет там настроения. 
На холсте есть, масло передает жизнь и настроение.
 А обьектив нет,не передает,хоть какая там оптика используется

[юрий3]

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Мало акустики и аппаратуры способной воспроизводить как говорят с первого ватта.

Ну с первых 100-200 милливатт точно есть - ламповая однотактная в классе А и ШП динамик, один, без фильтров.Правда лучше все же в рупоре ШП.Ибо в другом АО чувствительности динамика может не хватить для 100 милливатт.Наушники конечно не рассматриваются. это не та акустика, которая мне подходит, только обычные динамики в каком нибудь АО.

[iu-ra]

32 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Всегда хочется понять,почему аудио системы не обладающие не и супер характеристиками,ни современной элементной базой,не обладающие должной пространственной локализацией и высоким разрешением,так могли волновать слушателя,а ультра современные системы обладающие всем и еще черт его знает чем,отражают какие то жалкие остатки как настроения так и вдохновения,которые пытались вложить музыканты в записи

Насколько я знаю, Вы давно уже перестали ходить на хай-фай шоу и подобные мероприятия. 

Вы ратуете только за старые модели АС? 

Я был на хай-фай шоу в 24-м. Но слушал АС выборочно. Все остальные компоненты вообще не слушал. Удивили своим звуком и ценником одни полочники (Элак). 

Оставили самое положительное впечатление две  современные АС, не полочники,  модели двух разных фирм. 

Еще ранее, на другой этой же выставке, чрезвычайно понравились еще одна модель. С активным басом (Т+А) 

Да, полноценных, достойных АС на хай-фай шоу немного. Но всё же они есть  . 

Еще больше таковых в Мюнхене. 

Истина в том, что цена вопроса, для действительно достойных АС, существенно возросла по сравнению, скажем, с 90-ми годами. 

Тем не менее, жить только в прошлом, достижениями прошлого - это тоже большая ошибка. 

[iu-ra]

15 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Главный враг внутри нас- идол абсолютной достверности.
  Не могут быть записи сведенные в студии , достоверными. 
Эта музыка никогда не звучала в реальном времени или была исполнена с помощью электрических инструментов. 
Чего тут достоверного может быть. 

Это всё понятно. Тем не менее, в соседней ветке есть аудиофилы, которые критикуют...живой оркестр!  Им больше нравится слушать в записи.

Вероятно, у них ультимативного качества и АС, и весь аудиотракт. 

Лично я, прекрасно зная звучание рояля, всё же тестирую АС вовсе не сравнивая мысленно с живым роялем, а оценивая по высокого качества записи. 

[Скрипач]

19 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Ну и что? Разве фотография,пусть самая профессиональная это шедевр ?  
Да хоть какоим обьективом снимай,нет там настроения. 
На холсте есть, масло передает жизнь и настроение.
 А обьектив нет,не передает,хоть какая там оптика используется

Это уже за гранью, конечно...

[mxsm]

6 минут назад, Скрипач сказал:

Это уже за гранью, конечно...

Это что то на очень субъективном 

[Скрипач]

1 минуту назад, mxsm сказал:

Это что то на очень субъективном 

Живописью стали интересоваться меньше видимо.. По любому, так как неумолимо время. Тем не менее, настроение я вижу и на картинах и на фото. И композицию, и свет, и контрасты. Если, конечно, они есть..

[юрий3]

29 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Всегда хочется понять,почему аудио системы не обладающие не и супер характеристиками,ни современной элементной базой,не обладающие должной пространственной локализацией и высоким разрешением,так могли волновать слушателя,

Ну это можно легко объяснить. Это было раньше, когда мы были молодыми и по другому воспринимали мир и музыку в частности. И что самое главное - не были так избалованы и поэтому не были так требовательны к воспроизведению музыки. Не обладали тем опытом прослушивания различных систем( их тогда просто не было, выставок тоже не было), откуда же мы могли знать как может звучать запись. Мы слушали то, что имели и были этим удовлетворены, так как не знали лучшего.

[mxsm]

Только что, юрий3 сказал:

Ну это можно легко объяснить. Это было раньше, когда мы были молодыми и по другому воспринимали мир и музыку в частности. И что самое главное - не были так избалованы и поэтому не были так требовательны к воспроизведению музыки. Не обладали тем опытом прослушивания различных систем( их тогда просто не было, выставок тоже не было), откуда же мы могли знать как может звучать запись. Мы слушали то, что имели и были этим удовлетворены, так как не знали лучшего.

Все так и есть! Трава была зеленее и т.д, ничего не имеющее общего с объективностью. 

 

 

[юрий3]

37 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

а ультра современные системы обладающие всем и еще черт его знает чем,отражают какие то жалкие остатки как настроения так и вдохновения,которые пытались вложить музыканты в записи. Неужели эта мечта,создание тезники способной стать каналом для передачи эмоций,так и останется мечтой...... 

Мы постарели, поднабрались опыта прослушивания, избаловались различным звучанием, запутались в нем, потеряли нить Ариадны. Когда слишком большие возможности - с одной стороны это хорошо, но с другой - плохо. Вот мы и попали в эту ловушку. И чтобы из нее выбраться приходится возвращаться к истокам, к своей молодости. Если у кого то конечно на это хватает смелости и сил.

[Скрипач]

1 минуту назад, юрий3 сказал:

Мы постарели, поднабрались опыта прослушивания, избаловались различным звучанием, запутались в нем, потеряли нить Ариадны. Когда слишком большие возможности - с одной стороны это хорошо, но с другой - плохо. Вот мы и попали в эту ловушку. И чтобы из нее выбраться приходится возвращаться к истокам, к своей молодости. Если у кого то конечно на это хватает смелости и сил.

Всё верно.. память переносит человека в то время, когда всё начиналось, когда чувства были сильны и ярки. 

[юрий3]

46 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

 Главный враг внутри нас- идол абсолютной достверности.
  Не могут быть записи сведенные в студии , достоверными. 

В молодости в нас не было идола абсолютности, абсолютизма. И мы могли довольствоваться малым и быть счастливы.А в старости он появляется. так как возможностей становится намного больше. А за ними подтягиваются и потребности - это по русски называется - "зажрались". С музыкой в том числе. Как я думаю надо опять научится довольствоваться если и не малым, то хотя бы не кормить идола абсолютности. В музыке - достиг определенного уровня ее восприятия из своей системы - остановись на этом и начни слушать музыку, а не улучшать до бесконечности ее звучание, все равно до живой музыки не дотянешь.

[mxsm]

02.01.2026 в 14:29, юрий3 сказал:

В молодости в нас не было идола абсолютности, абсолютизма. И мы могли довольствоваться малым и быть счастливы.А в старости он появляется. так как возможностей становится намного больше. А за ними подтягиваются и потребности - это по русски называется - "зажрались". С музыкой в том числе. Как я думаю надо опять научится довольствоваться если и не малым, то хотя бы не кормить идола абсолютности. В музыке - достиг определенного уровня ее восприятия из своей системы - остановись на этом и начни слушать музыку, а не улучшать до бесконечности ее звучание, все равно до живой музыки не дотянешь.

Не знаю) моя жена мне говорит, что у меня  лучше реальности, в реальности не так все красиво , объемно и точно.  А она если что бывшая певица ,в прошлом. 

 

[Burmistroff2017]

02.01.2026 в 15:53, iu-ra сказал:

Это всё понятно. Тем не менее, в соседней ветке есть аудиофилы, которые критикуют...живой оркестр!  Им больше нравится слушать в записи.

Вероятно, у них ультимативного качества и АС, и весь аудиотракт. 

Лично я, прекрасно зная звучание рояля, всё же тестирую АС вовсе не сравнивая мысленно с живым роялем, а оценивая по высокого качества записи. 

Есть ветка "Секта свидетели живого звука", критики звучания оркестра, как такового, там не наблюдается. Внимание обращается на то, что важно понимать, в каком именно зале он звучит, состав оркестра и место в зале. Можно попасть так, что даже не идеальная запись будет звучать в чем то лучше, чем БСО в живую. 

[AF.]

4 минуты назад, Burmistroff2017 сказал:

Внимание обращается на то, что важно понимать, в каком именно зале он звучит, состав оркестра и место в зале. Можно попасть так, что даже не идеальная запись будет звучать в чем то лучше, чем БСО в живую. 

Тоже самое касается и систем

[Onlooker]

59 минут назад, mxsm сказал:

А она если что бывшая певица ,в прошлом. 

Вот это аргумент. Не все певицы петь умеют. Хотя можете попросить спеть и сравнить, где лучше.)

[Burmistroff2017]

1 минуту назад, AF. сказал:

Тоже самое касается и систем

Ну это априори. Есть просто простенькие, есть не подобранные, есть со слабым звеном в ожидании апгрейда, есть жанровые, есть в плохом КДП.

[Eloy]

РС жанровость систем или акустики в 90% благодаря неправильно собранной и несбалансированной системы ...

 

[Onlooker]

2 минуты назад, Burmistroff2017 сказал:

есть в плохом КДП

Скорее больше это имелось ввиду. Или неподходящая для КДП система, которая в другой КДП запоёт.

[Onlooker]

Дубль

[Игвин]

Похоже, разговор пошёл по кругу.
Всё это уже так и иначе говорилось.
Все знают и понимают, что есть системы (и акустика) разного уровня, и они играют с разными погрешностями, допустимыми для одной музыки и плохо влияющими на другую.
Какой вопрос мы ставим в этом топике?
ПОЧЕМУ так бывает, или как этого ИЗБЕЖАТЬ?
На первый вопрос тут уже ответили, разжевали по полной.
На второй вопрос хотим найти ответ? Частично он есть - брать АС, подходящую к помещению. И не жмотничать, если есть возможность - брать лучшую.
Что, есть ДРУГОЙ ответ? Где он? Пишите, если есть.

[AF.]

3 часа назад, Игвин сказал:

Частично он есть - брать АС, подходящую к помещению. И не жмотничать, если есть возможность - брать лучшую.

Надо брать не лучшую, а подходящую под помещение и тп, а так же удовлетворяющую по характеру подачи индивида. Это 3 параметра обязательны. 4 параметр -то что понравится по тональности и чистоте звука )