Жанровость АС - это норма или же порок? - Page 16 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Жанровость АС - это норма или же порок?


Recommended Posts

2 минуты назад, ClassicVoice сказал:

ещё теряют слух те , кто постоянно в наушниках . барабанные перепонки превращаются в уши спаниэля )))

Вы на звукорежей намекаете?

Link to comment
Share on other sites

Только что, юрий3 сказал:

Вы на звукорежей намекаете?

не , я намекаю на то , что со временем у них ручка громкости перемещается в большую сторону . причём - не сама ! )))

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, ClassicVoice said:

да , только есть нюанс - с полным динамическим диапазоном инструмента . что обеспечить довольно не просто .  

Вот это основная причина не всежанровости!

Link to comment
Share on other sites

Великолепно дома звучит все на средней громкости, в том числе и дез, блек, дум и совсем другая музыка типа арт/ прог рока, фолка , и даже на сверх малой громкости когда не спится и слушаю ночью. Может все конечно играть и громко, но мне это не нужно, весь кайф как допинг для души получаю без громкости а-ля реальные инструменты, ибо этого не нужно. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Eloy said:

Великолепно дома звучит все на средней громкости, в том числе и дез, блек, дум и совсем другая музыка типа арт/ прог рока, фолка , и даже на сверх малой громкости когда не спится и слушаю ночью. Может все конечно играть и громко, но мне это не нужно, весь кайф как допинг для души получаю без громкости а-ля реальные инструменты, ибо этого не нужно. 

я думаю, что громкость а-ля реальная -это неотьемлемая часть музыки.. Тем более для дез, блек, дум и подобного. Вовлеченность от этого зависит на все 100%. Другое дело, что так много не послушаешь- час, от силы полтора. Вовлеченность уходит, громкость остается:).  Слушать потише можно часами, конечно, но тогда музыка переходит в разряд фоновой))

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

я думаю, что громкость а-ля реальная -это неотьемлемая часть музыки.. Тем более для дез, блек, дум и подобного. Вовлеченность от этого зависит на все 100%. Другое дело, что так много не послушаешь- час, от силы полтора. Вовлеченность уходит, громкость остается:).  Слушать потише можно часами, конечно, но тогда музыка переходит в разряд фоновой))

Для тупого леща, хард энд хэви прочего треша может и так, для более глубокой и сложной ( особенно длЯ темного ее крыла)  совсем нет, там слушаешь именно музыку, воспринимаешь эмоции а не долбу на уровне нижних чакр, хотя порой и угар полезен на всю катушку, но для меня совсем про другое....и музыка совсем не фоном ...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Eloy said:

Для тупого леща, хард энд хэви прочего треша может и так, для более глубокой и сложной ( особенно длЯ темного ее крыла)  совсем нет, там слушаешь именно музыку, воспринимаешь эмоции а не долбу на уровне нижних чакр, хотя порой и угар полезен на всю катушку, но для меня совсем про другое....и музыка совсем не фоном ...

Зайду с другой стороны))

-динамический диапазон. Это очень важный параметр. Вы снижаете верхнее ограничение по громкости, скажем, на -20дБ, но все шумы комнаты , шумы аппаратуры остаются на месте.  т.е.вы сознательно уменьшаете ДД на 20 дб. Дело ваше))

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

С одной стороны, это, действительно, динамический диапазон, естественно, он зависит от уровня воспроизведения. Уменьшая громкость, суживаем динамический диапазон, а если ещё и помещение шумное... Прощайте тонкие нюансы, вовлечённость и драйв...

С другой стороны, теоретически, в связи с физиологическими особенностями звуковосприятия человеческой системы "уши-мозг", согласно кривым равной громкости, очевидно, что реально услышать так горячо обсуждаемую выше АЧХ аудиосистемы, возможно лишь начиная с уровня воспроизведения выше примерно 75-85 дБ., а ещё лучше - на уровне порядка 97-103 дБ. (здесь КРГ наиболее плоская). То есть, речь идёт уже и о тональном балансе. В относительно недорогих домашних системах для "тихого прослушивания" в УНЧ используется тон-компенсация, почему эта функция отсутствует в дорогих усилителях, думаю, вполне очевидно.  

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Зайду с другой стороны))

-динамический диапазон. Это очень важный параметр. Вы снижаете верхнее ограничение по громкости, скажем, на -20дБ, но все шумы комнаты , шумы аппаратуры остаются на месте.  т.е.вы сознательно уменьшаете ДД на 20 дб. Дело ваше))

Да мое дело. Согласен. Было бы мне 30-40, мне весной 62, но люблю экстремальную но при этом мелодичную музыку в минорных тонах, и  получаю от нее удовольствие, собираю как раритеты из начала 90х так и новинки  ( блек гейз, пост блек, пост дум), при этом система довольно детально воспроизводит все нюансы ( пусть у меня не самый детальный бренд найм, правда кудос довольно хороши именно в микродинамике ну и динамический диапазон в полном порядке,),  . Это мои фломастеры , в добавок я вообще ещё с юности не любил громкого концертного звучания. Я могу и включить погромче и даже послушать полчаса, но потом приходит усталость и раздражение, хотя на относительно для меня большой громкости звучание хуже не становится, а наоборот .

И здесь все это расписал не ради спора , просто описал как нравится мне. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Victor-Blues сказал:

С одной стороны, это, действительно, динамический диапазон, естественно, он зависит от уровня воспроизведения. Уменьшая громкость, суживаем динамический диапазон, а если ещё и помещение шумное... Прощайте тонкие нюансы, вовлечённость и драйв...

С другой стороны, теоретически, в связи с физиологическими особенностями звуковосприятия человеческой системы "уши-мозг", согласно кривым равной громкости, очевидно, что реально услышать так горячо обсуждаемую выше АЧХ аудиосистемы, возможно лишь начиная с уровня воспроизведения выше примерно 75-85 дБ., а ещё лучше - на уровне порядка 97-103 дБ. (здесь КРГ наиболее плоская). То есть, речь идёт уже и о тональном балансе. В относительно недорогих домашних системах для "тихого прослушивания" в УНЧ используется тон-компенсация, почему эта функция отсутствует в дорогих усилителях, думаю, вполне очевидно.  

Вот как раз у меня все нормально с микродинамикой усиления и источника, хотя мой нейм ( средняя линейка) и не чемпион в детальности, но это и не подростковая система из начальных серых по звуку компонентов .

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Eloy сказал:

все это расписал не ради спора , просто описал как нравится мне. 

Вот это славно.

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Eloy сказал:

...мне весной 62...

...при этом система довольно детально воспроизводит все нюансы ( пусть у меня не самый детальный бренд найм...

А мне 63 :)

Думаю, здесь очень много наших ровесников :)

Имею несколько CD проигрывателей: NAD S500i, Naim CD-X2 и Naim CD5i. Но самый любимый и главный в системе, как ни странно, таки Naim CD5i - его звучание лично для меня самое интересное. Это я к тому, что насчёт его детальности - это Вы зря :)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Victor-Blues сказал:

А мне 63 :)

Думаю, здесь очень много наших ровесников :)

Имею несколько CD проигрывателей: NAD S500i, Naim CD-X2 и Naim CD5i. Но самый любимый и главный в системе, как ни странно, таки Naim CD5i - его звучание лично для меня самое интересное. Это я к тому, что насчёт его детальности - это Вы зря :)

5i  вообще удивительная находкам в бюджете. И многие тертые наймиты говорят что naim nait 5i+cd5i это как бы маленький 500 й комплект по музыкальности. У меня сdx2.2 думаю тоже не последний. У найм нет назойливой цифровой назойливой псевдо детальности  ( как любит пресловутый любитель молока , не упомянув его на ночь,), но музыкальные нюансы  отражает прекрасно ...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

17.01.2026 в 22:55, Aleksis сказал:

звук музыки лучше самой музыки.

Музыкальные инструменты тоже разного качества и усилительная аппаратура этих инструментов в тех же филармониях чаще уступает домашней аппаратуре....тогда почему в филармонии будет лучше?

  • Like 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

26.01.2026 в 10:51, СлушаюМузыку сказал:

Музыкальные инструменты тоже разного качества и усилительная аппаратура этих инструментов в тех же филармониях чаще уступает домашней аппаратуре....тогда почему в филармонии будет лучше?

А какая усилительная аппаратура у натуральных музыкальных инструментов? Того же рояля или скрипки? Или вы их корпуса имеете в виду?

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, юрий3 сказал:

А какая усилительная аппаратура у натуральных музыкальных инструментов? Того же рояля или скрипки? Или вы их корпуса имеете в виду?

Часто под определением Живая Музыка имеется в виду только визуальная составляющая а на деле мы видим микрофоны у рояля ,скрипки  певца и тд....это не везде...но если вы видите микрофоны то там живого ничего нет.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Часто под определением Живая Музыка имеется в виду только визуальная составляющая а на деле мы видим микрофоны у рояля ,скрипки  певца и тд....это не везде...но если вы видите микрофоны то там живого ничего нет.

Не. ну я не согласный. Даже когда есть подзвучка. то она не всегда убивает все живое в музыке. Есть ведь и хорошие примеры той подзвучки, когда "с чувством, с толком, с расстановкой". И это очень сильно зависит и от опыта звукорежа, звукооператора, и от тех микрофонов. и от усилительной части с колонками.

Ну а на счет визуализации - например когда я вижу микрофоны на сцене в консерватории, то я точно знаю - это параллельно с прослушиванием идет процесс записи. Почему точно знаю? Да потому, что там нет как таковой системы озвучки. Так что ходите в консерваторию и услышите ЖИВОЙ ЗВУК без подзвучки.

Хотя бывают случаи, когда поет исполнитель со слабым голосом, вот тогда ему и включают микрофон с усилением, это да. Но такое там происходит не часто, обычно голос у них такой, оглохнуть можно - специфика оперного исполнения, как понимаю. Я слушал одну такую оперную диву с расстояния 4-5 метров в небольшом зальчике. И хотя пела она вполсилы, сдерживая себя,но мне хватило с избытком.

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, юрий3 сказал:

Даже когда есть подзвучка. то она не всегда убивает все живое в музыке. Есть ведь и хорошие примеры той подзвучки, когда "

Если есть хоть какая-то подзвучка то Живого нет ничего обсалютно.....потому как подзвучка всегда сильнее живого и полностью меняет его.....дома аппаратура лучше по крайней мере у меня и где подзвучка мне интерес только визуальный 

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, СлушаюМузыку сказал:

Если есть хоть какая-то подзвучка то Живого нет ничего обсалютно.....потому как подзвучка всегда сильнее живого и полностью меняет его.....дома аппаратура лучше по крайней мере у меня и где подзвучка мне интерес только визуальный 

Возможно у вас дома и лучше аппаратура, чем в каком то зале. Но........это же тоже только подзвучка, дома она или в зале. А согласно вашему утверждению ЛЮБАЯ ПОДЗВУЧКА - это смерть живой музыке. А это не совсем так, причем как в залах, так и дома. Ну а жизни в музыке, как по мне, может оставаться после подзвучки от нуля до 50-60%, в особо лучшем случае - до 70%. Хотя некоторые и утверждают, что у них дома после той подзвучки жизни становится 200% от исходника, а то и больше. Лично я в такое не верю.......... Почему? Ну наверное тут вопрос что же считать за живой звук и живую музыку, как их воспринимает тот или другой. Лично я воспринимаю нормально( основываясь на живых звуках природы и консерватории)...........потому и не верю. Ну а раскрасить звук у себя дома можно не только на 200%, но и на все 1000%. Вот только будет ли эта раскраска живым звуком - очень в этом сомневаюсь. Более приятным для восприятия конкретного слушателя  - это да, возможно. Но в адекватном сравнении с истинно живым звуком( кто может это адекватно сравнить конечно, не все это умеют) - это вряд ли.

Для примера - наркоманы утверждают, что их наркотический мир намного лучше и красивее реального мира и они в нем просто балдеют и уходить оттуда не хотят. Ну может быть. но лично мне вполне хватает реального, хотя и не такого красивого, но истинно ЖИВОГО мира. Так возможно и в музыке?

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, СлушаюМузыку сказал:

Если есть хоть какая-то подзвучка то Живого нет ничего обсалютно.....потому как подзвучка всегда сильнее живого и полностью меняет его.....дома аппаратура лучше по крайней мере у меня и где подзвучка мне интерес только визуальный 

Подзвучка это всё же не то, что запись, потом сведение дорожек, мастеринг, производство носителя, воспроизведение с него и всё этому сопутствующее.
Как-то сравнивать... как огурец с грядки, и он же маринованный. :)
Короче, это два отдельных вида слушания музыки. Оба хороши!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, юрий3 сказал:

Вот только будет ли эта раскраска живым звуком

Я не знаю что такое раскраска....эквалайзера у меня нет ,предустановок звуковых эффектов  тоже нет,темброблока нет,динамики с бумажными диффузорами как в дорогих консерваториях 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Игвин сказал:

Подзвучка это всё же не то, что запись, потом сведение дорожек, мастеринг, производство носителя, воспроизведение с него и всё этому сопутствующее.
Как-то сравнивать... как огурец с грядки, и он же маринованный. :)
Короче, это два отдельных вида слушания музыки. Оба хороши!

Не существует наверное ничего одинакового везде есть разница...значит в идеале записи голой подзвучки?

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, СлушаюМузыку сказал:

Не существует наверное ничего одинакового везде есть разница...значит в идеале записи голой подзвучки?

Главное, чтобы мы слышали музыку.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Я не знаю что такое раскраска

Раскраска - это все, что СВЕРХ чего то, что может восприниматься как неестественное, ненатуральное. В музыке в частности. Делается обычно из благих побуждений или получается непроизвольно из-за конструктивных. схемотехнических или каких то других особенностей системы или ее компонентов. Например сверхдетальность, сверхэнергетика. сверхскорость.  Встречается например иногда в хай енде - типа хотели как лучше, как красочнее. показать товар лицом. Лицо при этом подкрасили, ну так красиво же, деньги же немалые просим, вот и наведем красоту. Типа - женщина раскрашенная. вся в макияже и женщина без макияжа - они же по разному нами воспринимаются. Кому то больше по душе первые, кому то вторые, так как первые их пугают своей боевой раскраской. Типа - это неспроста они так раскрасились, с каким то умыслом, может за нашими денежками охотятся. Все мы разные............

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...