Мойка винила и все, что с этим связано - Страница 129 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Мойка винила и все, что с этим связано


Doctor
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я взял Degritter (с Loricraft не срослось), очень доволен. Но, как и полагал, US машина не самодостаточна - при сушке вентиляторами улучшение звука по сравнению с моей системой 2-х ступенчатой мойки на Nitty - Gritty незначительное (исключение - старые пластинки (50-е - начало 60-х), там улучшение звука потрясающее). А вот по системе MoFi (щетка + замачивание до 5 минут +вакуум) -> Дегриттер (2.5% изопропил + жидкость которая поставляется с машиной) -> все смывается L'art Du Son-ом -> сушка вакуумом.... Сказка!!!! Просто обалдеваю от звука. Кстати, в очередной раз убедился, что L'art Du Son очень хорош для смывания "продуктов мытья", но как самостоятельное моющее средство он весьма посредственен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

8 minutes ago, Vitaly Indenbaum said:

Я взял Degritter (с Loricraft не срослось), очень доволен. Но, как и полагал, US машина не самодостаточна - при сушке вентиляторами улучшение звука по сравнению с моей системой 2-х ступенчатой мойки на Nitty - Gritty незначительное (исключение - старые пластинки (50-е - начало 60-х), там улучшение звука потрясающее). А вот по системе MoFi (щетка + замачивание до 5 минут +вакуум) -> Дегриттер (2.5% изопропил + жидкость которая поставляется с машиной) -> все смывается L'art Du Son-ом -> сушка вакуумом.... Сказка!!!! Просто обалдеваю от звука. Кстати, в очередной раз убедился, что L'art Du Son очень хорош для смывания "продуктов мытья", но как самостоятельное моющее средство он весьма посредственен.

Проблема машинок с сушкой, включая тот же HumminGuru, в том, что пластинки моются в грязном бульоне, а потом сразу сушатся, от чего всегда остаётся налёт. Все добавки (Ilfotol, Triton, и столь любимые здесь проприетарные смеси неизвестного состава) тоже оставляют налёт. По моему опыту — ополаскивание в дистиллированной воде после ультразвуковой мойки обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 minutes ago, Vitaly Indenbaum said:

Примерно в 8 раз дешевле Degritter-а. Производится в той же стране. Бесплатным бывает только сыр в мышеловке - значит, на чем-то сильно сэкономили. На чем?

А может просто имеют индустриальный опыт, и могут организовать производство за разумную стоимость, безо всяких чудо-технологий, не подтверждённых никакими исследованиями? Под микроскопом пластинки после разных машинок выглядят абсолютно одинаково.

Quote

A 120kHz frequency provides finer and more evenly distributed cleaning action than lower frequency systems. In fact, this technology at even higher frequencies is used to clean parts in the semiconductor industry, where surfaces need to be pure on a molecular level.

Degritter uses a custom ultrasonic bath with a custom 300W ultrasonic amplifier that has been designed specifically for cleaning vinyl records. The cleaning bath has four ultrasonic transducers (emitters), two on both sides covering the whole record. Degritter also comes with Frequency Sweep feature, which provides better cavitation energy and power distribution. Degritter is the only cleaning solution on the market working at 120kHz and having the Frequency Sweep feature.

Такие утверждения надо сопровождать хотя бы white paper, иначе это всё пустой звук и аудоуколдунство.

Опять же, если есть рынок машинок за три тысячи евро, то этот рынок надо занять. То же справедливо и в отношении рынка машинок за триста евро.

Я сам смотрю на Degritter, но у меня есть определённые сомнения в эффективности машинок с сушкой, я их изложил в соседнем ответе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я последнее время мою на Лори в один проход Дю Саном.

Энзим применяю крайне редко. В исключительных случаях. 

У меня была недорогая УЗ мойка без сушки. Я её продал. Как то с ней получалось неудобно .. мокрую пластинку потом всё равно в Лори. 

А налёт наверное будет и от дистиллированной воды, если без вакуума. А тут у Лори конкурентов нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, lexal2002 said:

Я последнее время мою на Лори в один проход Дю Саном.

Энзим применяю крайне редко. В исключительных случаях. 

У меня была недорогая УЗ мойка без сушки. Я её продал. Как то с ней получалось неудобно .. мокрую пластинку потом всё равно в Лори. 

А налёт наверное будет и от дистиллированной воды, если без вакуума. А тут у Лори конкурентов нет. 

Я после ополаскивания сдуваю крупные капли грушей, и оставляю сушиться на воздухе. Налёта не остаётся.

Может быть идеальным вариантом был бы ультразвук со смачивающим реактивом, потом промывка дистиллированной водой, потом пылесос. Но это жутко замороченно, уж лучше тогда эта бандура от Clearaudio, но она стоит как новый Фиат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vitaly Indenbaum сказал:

MoFi (щетка + замачивание до 5 минут +вакуум) -> Дегриттер (2.5% изопропил + жидкость которая поставляется с машиной) -> все смывается L'art Du Son-ом -> сушка вакуумом.... Сказка!!!!

У Вас стальные нервы, Виталий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Станислав из Таллинна сказал:

остаётся налёт

В этой мойке Klaudio LP Vinyl Record Ultrasonic Cleaner KD-CLN-LP200, никакого налёта не остаётся. https://www.allcables.ru/product/mashina-dlya-moyki-plastinok-klaudio-lp-vinyl-record-ultrasonic-cleaner-kd-cln-lp200-593981/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, lexal2002 сказал:

У Вас стальные нервы, Виталий.

Честно, говоря трудные пластинки энзимом замачиваю, а потом Дюсоном по второму разу. Но это экстремально единичные случаи. Не потратить мне эту MoFi-шную бутыль никогда.....:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, Сергей Е said:

В этой мойке Klaudio LP Vinyl Record Ultrasonic Cleaner KD-CLN-LP200, никакого налёта не остаётся. https://www.allcables.ru/product/mashina-dlya-moyki-plastinok-klaudio-lp-vinyl-record-ultrasonic-cleaner-kd-cln-lp200-593981/

Quote

Designed for use without detergent, use only distilled water

Охотно верю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Бесплатным бывает только сыр в мышеловке - значит, на чем-то сильно сэкономили. На чем?

 

2 часа назад, lexal2002 сказал:

Тоже интересно. А то вот подумываю предоплатить ..

Уважаемые, что вы в баночке в 350 мл. вымыть хотите? Одну сторону сорокопятки? Я имею ввиду, ту с дыркой посередине. Смех, да и только.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Станислав из Таллинна сказал:

Охотно верю.

 Выдувает всё с поверхности пластинки, при сушке. И что на самом деле интересно, даже чистая пластинка звучит по другому, после мойки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Станислав из Таллинна said:

Проблема машинок с сушкой, включая тот же HumminGuru, в том, что пластинки моются в грязном бульоне, а потом сразу сушатся, от чего всегда остаётся налёт. Все добавки (Ilfotol, Triton, и столь любимые здесь проприетарные смеси неизвестного состава) тоже оставляют налёт.

Безусловно.

2 hours ago, Станислав из Таллинна said:

 По моему опыту — ополаскивание в дистиллированной воде после ультразвуковой мойки обязательно.

L'art Du Son - лучше. На основании моего многолетнего опыта, у меня складывается впечатление, что L'art Du Son сам оставляет некий налет, который действует на иглу как канифоль на струны: создает некое трение между иглой и канавкой, которое лучше возбуждает иглу. Какие только сочетания не перепробовал - L'art Du Son на последней стадии вне конкуренции.

2 hours ago, Станислав из Таллинна said:

А может просто имеют индустриальный опыт, и могут организовать производство за разумную стоимость, безо всяких чудо-технологий, не подтверждённых никакими исследованиями? Под микроскопом пластинки после разных машинок выглядят абсолютно одинаково.

Нет здесь никаких чудо-технологий, бОльшая частота - меньший радиус пузырьков - "копает" грув глубже. Но, как известно, у большинства преимуществ есть продолжения в виде недостатков: мелкие пузырьки не столь эффективны при удалении более крупных отложений на стенках грува. Я прочитал с интересом всю эту ветку на форуме Стива Хоффмана, там, между всем прочим, высказывается предположение, что эффективнее всего мыть на двух машинах: 40 килогерцевой и после - на 120 килогерцевой.

По поводу эффективности технологий - KLaudio разорилась, поскольку ее цена (около 5000 Евро) с трудом покрывала ее себестоимость... Кстати, о KLaudio: один из участников вышеупомянутого форума имеет и KLaudio, и Дегриттер; утверждает что нет разницы в результате. Было бы интересно "пощупать" машину Дягилева, но - недоступна.

56 minutes ago, lexal2002 said:

У Вас стальные нервы, Виталий.

Это называется аудиоэкстремизм ))))). Вы даже представить не можете, на что я еще трачу время, чтобы "вытащить" дополнительные нюансы в звуке, но писать об этом не буду - начнется цирк. А я просто очень люблю хороший звук:)

2 hours ago, lexal2002 said:

Я последнее время мою на Лори в один проход Дю Саном.

Энзим применяю крайне редко. В исключительных случаях. 

Проделал эксперимент: помыл на вакуумной машине одну сторону (чистой, но не мытой ранее) пластинки MoFi, вторую - L'art Du Son-ом. Обе стороны - по 5 минут (втирание + ожидание). Сторона, помытая MoFi, звучала существенно лучше. Далее, эту же пластинку помыл в  Degritter-е, с последующим смыванием обих сторон L'art Du Son-ом и сушкой вакуумом. Разница только усилилась...

49 minutes ago, Сергей Е said:

В этой мойке Klaudio LP Vinyl Record Ultrasonic Cleaner KD-CLN-LP200, никакого налёта не остаётся. https://www.allcables.ru/product/mashina-dlya-moyki-plastinok-klaudio-lp-vinyl-record-ultrasonic-cleaner-kd-cln-lp200-593981/

В KLaudio можно пользоваться только дистиллированной водой, так что нет налета моющих веществ. Но если помоете достаточно много пластинок в одном "бульоне", то все равно после сушки грязь останется на поверхности пластинки. Мне это всегда было очевидно, теперь убедился на собственном опыте (в дистиллированной воде тоже пытался мыть).

37 minutes ago, Сергей Е said:

 И что на самом деле интересно, даже чистая пластинка звучит по другому, после мойки

Естественно :). Чистой пластинка может быть только после мойки - печатают-то ее со смазкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Чистой пластинка может быть только после мойки - печатают-то ее со смазкой.

Я имел ввиду, чистая, помытая месяца 4 назад.

 

6 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

одном "бульоне"

Бульоне нет, это в салонах экономят на дистиллированной воде. Совсем шлаковые я замачиваю предварительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Сергей Е said:

Я имел ввиду, чистая, помытая месяца 4 назад.

Вопрос на засыпку: а как часто Вы чистите иглу :)? И чем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Vitaly Indenbaum said:

По поводу эффективности технологий - KLaudio разорилась, поскольку ее цена (около 5000 Евро) с трудом покрывала ее себестоимость...

Это как раз иллюстрация к моему тезису о кустарном производстве в гараже и отсутствии опыта. За 5000 евро делают целиком автомобиль, состоящий из десятков агрегатов, каждый из которых, по сложности и наукоёмкости, многократно превосходит эту клавдию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Vitaly Indenbaum сказал:

опрос на засыпку: а как часто Вы чистите иглу :)? И чем?

Раньше когда звук искал, перед каждой стороной чистил :D Потом перестал извращаться. У меня очиститель воздуха стоит около проигрывателя, пыли нет.

Сейчас раз в день чищу жидкостью под названием Stylus cleaning liqud

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Кстати, о KLaudio: один из участников вышеупомянутого форума имеет и KLaudio, и Дегриттер

Кто это? Что то слабо верится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Станислав из Таллинна said:

Это как раз иллюстрация к моему тезису о кустарном производстве в гараже и отсутствии опыта. За 5000 евро делают целиком автомобиль, состоящий из десятков агрегатов, каждый из которых, по сложности и наукоёмкости, многократно превосходит эту клавдию.

Не кустарное, а штучное - улавливаете разницу? Хороший стол (просто хороший - не топовый!) стОит как восемь 85-дюймовых плазм Самсунг. Вас это не удивляет?

7 minutes ago, Сергей Е said:

Кто это? Что то слабо верится.

Почитайте форум, страницу не помню

12 minutes ago, Сергей Е said:

Раньше когда звук искал, перед каждой стороной чистил :D Потом перестал извращаться. У меня очиститель воздуха стоит около проигрывателя, пыли нет.

Сейчас раз в день чищу жидкостью под названием Stylus cleaning liqud

Вот Вам и ответ. Очиститель воздуха не при чем, игла - это алмазный резец, который идет по мягкому пластику. Со всеми вытекающими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Вот Вам и ответ. Очиститель воздуха не при чем, игла - это алмазный резец, который идет по мягкому пластику. Со всеми вытекающими.

Винил на карбоне ещё не штампуют интересно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Безусловно.

L'art Du Son - лучше. На основании моего многолетнего опыта, у меня складывается впечатление, что L'art Du Son сам оставляет некий налет, который действует на иглу как канифоль на струны: создает некое трение между иглой и канавкой, которое лучше возбуждает иглу. Какие только сочетания не перепробовал - L'art Du Son на последней стадии вне конкуренции.

Нет здесь никаких чудо-технологий, бОльшая частота - меньший радиус пузырьков - "копает" грув глубже. Но, как известно, у большинства преимуществ есть продолжения в виде недостатков: мелкие пузырьки не столь эффективны при удалении более крупных отложений на стенках грува. Я прочитал с интересом всю эту ветку на форуме Стива Хоффмана, там, между всем прочим, высказывается предположение, что эффективнее всего мыть на двух машинах: 40 килогерцевой и после - на 120 килогерцевой.

По поводу эффективности технологий - KLaudio разорилась, поскольку ее цена (около 5000 Евро) с трудом покрывала ее себестоимость... Кстати, о KLaudio: один из участников вышеупомянутого форума имеет и KLaudio, и Дегриттер; утверждает что нет разницы в результате. Было бы интересно "пощупать" машину Дягилева, но - недоступна.

Это называется аудиоэкстремизм ))))). Вы даже представить не можете, на что я еще трачу время, чтобы "вытащить" дополнительные нюансы в звуке, но писать об этом не буду - начнется цирк. А я просто очень люблю хороший звук:)

Проделал эксперимент: помыл на вакуумной машине одну сторону (чистой, но не мытой ранее) пластинки MoFi, вторую - L'art Du Son-ом. Обе стороны - по 5 минут (втирание + ожидание). Сторона, помытая MoFi, звучала существенно лучше. Далее, эту же пластинку помыл в  Degritter-е, с последующим смыванием обих сторон L'art Du Son-ом и сушкой вакуумом. Разница только усилилась...

В KLaudio можно пользоваться только дистиллированной водой, так что нет налета моющих веществ. Но если помоете достаточно много пластинок в одном "бульоне", то все равно после сушки грязь останется на поверхности пластинки. Мне это всегда было очевидно, теперь убедился на собственном опыте (в дистиллированной воде тоже пытался мыть).

Естественно :). Чистой пластинка может быть только после мойки - печатают-то ее со смазкой.

Виталий, если бы вы были профессиональным алхимиком я бы в вас инвестировал в надежде в ближайшем будущем пересыпать сквозь пальцы горы золота...:rolleyes:

P.S.

К "Дюсону" любовь, так как у меня полностью убирает проблему со статикой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Сергей Е сказал:

Винил на карбоне ещё не штампуют интересно?

Без такой штуки вообще не знаю как жил раньше. (Жидкости всякие и кисточки-щеточки тоже, конечно есть).

 

Audio Technica AT617a Cartridge Stylus Cleaner

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, irharry сказал:

Уважаемые, что вы в баночке в 350 мл. вымыть хотите? Одну сторону сорокопятки?

Там вроде запасная в аксессуарах есть ..

350 мл.

А скока надо ?

У меня за месяц а то и два даже литра не расходуется .. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Cottagelife сказал:

Без такой штуки вообще не знаю как жил раньше. (Жидкости всякие и кисточки-щеточки тоже, конечно есть).

 

Audio Technica AT617a Cartridge Stylus Cleaner

 

Это аналог зеродуста ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, lexal2002 сказал:

Это аналог зеродуста ?

Наверное, года три назад за 20-ку купил. Водичкой теплой помыл как загрязнится - потом работает как новая. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, lexal2002 сказал:

У меня за месяц а то и два даже литра не расходуется .. 

Алексей, так вроде разговор шел про УЗ мойку. Не? Так что там можно помыть в 350мл? Не помню, что бы Вы упоминали о наличии УЗ мойки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...