Jump to content

Мойка винила и все, что с этим связано


Recommended Posts

54 minutes ago, igarr said:

Александр с каждой машиной даёт пузырёк ПАВ, но на мне пузырьки закончились :) Дали канистру с раствором с ПАВ и остатки в пузырьке. Как появиться ПАВ, пришлют сказали. 

Именно это и хотел узнать. ПАВ необходим. Осилил 50 страниц ветки об ультразвуковой машине (Дегриттер) в форуме Стива Хоффмана, море полезной информации. Есть там форумчанин (по-видимому, химик), который исследовал воздействие различных моющих веществ на пластинки, и "сумасшедший" (еще больший, чем я :D), который проделал множество экспериментов, чтобы проверить заключения химика. Экспериментатор пришел к выводу, что наилучший результат (по звуку) дает 2.5% раствор изопропила с добавкой ilfotol (примерно 0.8 мл  на 1.4 литра раствора). В множестве рецептов для вакуумных машин присутствует  Kodak Photo-Flo в качестве ПАВа, но он является одним из худших вариантов. Проблема илфотола (для Degritter-а) в том, что он дает много пены, которая блокирует работу датчиков в машине. Узнайте у Дягилева - если пена и изопропил не проблема для его машины, стОит попробовать. 
Но если хочется по- настоящему хороший звук, все же лучше сушить не вентиляторами, а вакуумной машиной. У Вас же есть (была?) Окки-Нокки, можно установить по периметру диска маленькие резиновые конусы (чтобы не класть мокрую пластинку на диск). Если мыть поточным методом (одна пластинка в мойке, другая - уже помытая - в это время сушится на вакууме), то занимает не так уж много времени.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Добрый вечер. Прочитал всю тему от начала до конца, показалось неудобным, что полезные сведения разбросаны и поэтому неудобны для быстрого ознакомления. Попробовал сделать краткую "выжимку" того, что

Шайтан-машина:)  Превратился из ждунов во владельцы.  Инструкции конечно нет, нужно внимательно слушать Александра Дягилева. Вспомнил, что говорили, разобрался минут за 5. Экспериментируем  

А я, сегодня привез  

Posted Images

20 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Именно это и хотел узнать. ПАВ необходим. Осилил 50 страниц ветки об ультразвуковой машине (Дегриттер) в форуме Стива Хоффмана, море полезной информации. Есть там форумчанин (по-видимому, химик), который исследовал воздействие различных моющих веществ на пластинки, и "сумасшедший" (еще больший, чем я :D), который проделал множество экспериментов, чтобы проверить заключения химика. Экспериментатор пришел к выводу, что наилучший результат (по звуку) дает 2.5% раствор изопропила с добавкой ilfotol (примерно 0.8 мл  на 1.4 литра раствора). В множестве рецептов для вакуумных машин присутствует  Kodak Photo-Flo в качестве ПАВа, но он является одним из худших вариантов. Проблема илфотола (для Degritter-а) в том, что он дает много пены, которая блокирует работу датчиков в машине. Узнайте у Дягилева - если пена и изопропил не проблема для его машины, стОит попробовать. 
Но если хочется по- настоящему хороший звук, все же лучше сушить не вентиляторами, а вакуумной машиной. У Вас же есть (была?) Окки-Нокки, можно установить по периметру диска маленькие резиновые конусы (чтобы не класть мокрую пластинку на диск). Если мыть поточным методом (одна пластинка в мойке, другая - уже помытая - в это время сушится на вакууме), то занимает не так уж много времени.

Так отвечу Виталий: вы смотрите в корень проблемы, мне тоже кажется, что убирать раствор и грязь вакуумом наиболее действенно и правильно, да в добавок ещё при всем том просторе использования моющих средств, которые позволяют применять вакуумные машины. Но - это очень долго. 
Это и причина, помимо природной любознательности, которая меня сподвигла на приобретение ультразвуковой машинки. 
Вау и пр я писать не буду, не подвержен, мне всегда нужно время, чтобы сделать вывод

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, igarr сказал:

Шайтан-машина:) 

Превратился из ждунов во владельцы.  Инструкции конечно нет, нужно внимательно слушать Александра Дягилева. Вспомнил, что говорили, разобрался минут за 5. Экспериментируем
 

722BBA7F-CA84-43A3-A594-E6C7207615F0.jpeg

А первое впечатление - стоит своих денег? ;)

Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Gena сказал:

А первое впечатление - стоит своих денег? ;)


готовы заплатить 230 тыс за Audio Desk?

написал выше все, про вау и не вау

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, igarr сказал:

написал выше все, про вау и не вау

Игорь, поздравляю.

Однозначно нужное приобретение. И безусловно стоит своих денег.

Для ленивых вроде меня просто незаменимо. 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Только что, lexal2002 сказал:

Игорь, поздравляю.

Однозначно нужное приобретение. И безусловно стоит своих денег.

Для ленивых вроде меня просто незаменимо. 

Спасибо Алексей! 
 

Пока скажу, что вроде бы работают «эти пузырьки» :) 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, igarr сказал:

Пока скажу, что вроде бы работают «эти пузырьки» :) 

Куда ж они денутся !  У Вас, да и у всех, кого УЗ мойка радует. :)

Link to post
Share on other sites

Для ленивых еще хороша мойка Clearaudio Double Matrix Professional Sonic. Есть 3 автоматических режима и ручной. Звуковая вибрация и вакуум. Как опция - пылезащитный колпак из оргстекла.

Мою перед прослушиванием. Пока слушаю пластинку, ставлю на помывку следующую. Выбираю автоматический режим мойки (обычно стандартный), звук стереосистемы чуть громче,  чтобы пылесос не так мешал прослушиванию музыки. :)

Мойка всегда в боевой готовности. Удобно.

Правда цена в России на нее стала какой-то совсем не гуманной - в Аудиомании 506 тыс. И это без пылезащитного колпака, который стоит 160 евро :wacko:

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

В результате достаточно долгого использования и сравнения результатов вакуума и ультразвука, посмею высказать своё резюме. ИМХО конечно. Ультразвук это баловство для богатых и ленивых. Он не даёт полноценной замены для хорошего вакуума и правильно подобранной химии.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Wend сказал:

В результате достаточно долгого использования и сравнения результатов вакуума и ультразвука, посмею высказать своё резюме. ИМХО конечно. Ультразвук это баловство для богатых и ленивых. Он не даёт полноценной замены для хорошего вакуума и правильно подобранной химии.

Какое-то голословное мнение. Какие УЗ мойки использовали? Какие вакуумные? Какая была методика сравнения?

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
21 hours ago, igarr said:

Почитайте в этой теме ранее методику Виталия

Сейчас поищу, а ссылка может есть на комментарий?

 

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Андрей* сказал:

Какое-то голословное мнение. Какие УЗ мойки использовали? Какие вакуумные? Какая была методика сравнения?

У этого товарища есть мнение. И по всей видимости, опыт, про «богатых и ленивых» :) 

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Более «грязной» :)  не нашлось….

4889A081-975E-4959-BB5B-1E4BC1E2F07E.jpeg

 

Носите маски. И перчатки. Берите себя! 

Link to post
Share on other sites

УЗ была достаточно популярного здесь бренда. Посему не хочу обострять. Вакуумная мойка собственной конструкции. Типа VPI без наворотов. Мощный пылесос, как дополнение к ней. А сравнение результатов - слух и микроскоп.

Нет такой пластинки, с которой справится ультразвук лучше, чем вакуум после длительного замачивания.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Wend сказал:

А сравнение результатов - слух и микроскоп.

Аргумент.

4 минуты назад, Wend сказал:

длительного замачивания.

В чем замачиваете?

Link to post
Share on other sites
Только что, Wend сказал:

Осмос+ПАВ.

Осмос что это, и какой пав?:rolleyes:

Link to post
Share on other sites

Замачивание требуется крайне редко. Это только для раритетов, которые достать тяжело, а выкинуть жалко. Осмос - это фильтр такой для воды. :)  А ПАВ на этапе замачивания, можно использовать любой. Хоть фери. Я использую прогресс. В нём меньше ненужного.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Wend сказал:

Осмос - это фильтр такой для воды.

Аааа.))

Я с лаборатории у нас в универе беру Н2О. Говорят вообще чистяк... даже ннадо в темноте хранить:o

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Андрей* сказал:

Clearaudio Double Matrix Professional Sonic.

Тоже пользуюсь этой машинкой, удобно.

подскажите, не спавнивали ли каество с УЗ? Есть ли смысл иметь ещё и уз?

с жидкостями, пока пользуюсь родной, взял сразу 20 л, но уже заканчивается, не пробовали альтернативы?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Именно это и хотел узнать. ПАВ необходим. Осилил 50 страниц ветки об ультразвуковой машине (Дегриттер) в форуме Стива Хоффмана, море полезной информации. Есть там форумчанин (по-видимому, химик), который исследовал воздействие различных моющих веществ на пластинки, и "сумасшедший" (еще больший, чем я :D), который проделал множество экспериментов, чтобы проверить заключения химика. Экспериментатор пришел к выводу, что наилучший результат (по звуку) дает 2.5% раствор изопропила с добавкой ilfotol (примерно 0.8 мл  на 1.4 литра раствора). В множестве рецептов для вакуумных машин присутствует  Kodak Photo-Flo в качестве ПАВа, но он является одним из худших вариантов. Проблема илфотола (для Degritter-а) в том, что он дает много пены, которая блокирует работу датчиков в машине. Узнайте у Дягилева - если пена и изопропил не проблема для его машины, стОит попробовать. 
Но если хочется по- настоящему хороший звук, все же лучше сушить не вентиляторами, а вакуумной машиной. У Вас же есть (была?) Окки-Нокки, можно установить по периметру диска маленькие резиновые конусы (чтобы не класть мокрую пластинку на диск). Если мыть поточным методом (одна пластинка в мойке, другая - уже помытая - в это время сушится на вакууме), то занимает не так уж много времени.

Интересно, зачем спирт, да ещё в такой концентрации. Явно не для растворения отложений.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, nod62 сказал:

Я с лаборатории у нас в универе беру Н2О. Говорят вообще чистяк... даже ннадо в темноте хранить:o

Основа любой мойки, независимо от принципа её работы и прочей химии, это качественная вода. И не важно где вы её достаёте. "Супердистилят" из аптеки или магазина автозапчастей. Результат не гарантирован ни там, ни там. Для этого существует копеечный приборчик. TDS метр называется. Должен показывать 0(ноль)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Wend сказал:

Для этого существует копеечный приборчик. TDS метр называется. Должен показывать 0(ноль)

Когда показания = 0, такая вода не оставляет никаких следов на стекле после высыхания. Это простой тест - накапали несколько капель на чистое стекло и ждём высыхания такой небольшой лужицы.

 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Serger сказал:

Тоже пользуюсь этой машинкой, удобно.

подскажите, не спавнивали ли каество с УЗ? Есть ли смысл иметь ещё и уз?

с жидкостями, пока пользуюсь родной, взял сразу 20 л, но уже заканчивается, не пробовали альтернативы?

Не сравнивал. Качество мытья этой Clearaudio меня вполне устраивает, услышал изменения в звуке в лучшую сторону.

Нужно ли иметь еще и УЗ? Не знаю, лично мне не нужна.

Родная жидкость у меня еще есть и пока доступна. Мысли есть попробовать альтернативу, еще не пробовал. Если попробую - напишу о результатах.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Wend said:

Ультразвук это баловство для богатых и ленивых. Он не даёт полноценной замены для хорошего вакуума и правильно подобранной химии.

Так же как хороший вакуум не является заменой ультразвуку :). Это не альтернативные, а взаимодополняющие способы мытья пластинок, каждый из них поодиночке не является ультимативным способом. Как Вы отметили, вакуумная машина позволяет применять "агрессивные" химические средства для первичной обработки отложений  - но удалить их до конца из грува не может, так же, как и мелкие крупицы, которые дают "тики". УЗ иногда справляется с "тиками" и производит тонкую очистку стенок грува, но без предварительного мытья энзимом результат меня не очень впечатлил (особенно, если сушить вентиляторами).  Как уже здесь писал, после ряда экспериментов пришел к способу, который вызывает Вау (по крайней мере, у меня :)): мойка энзимом на вакуумной машине -> ультразвук с ПАВ -> смывание раствора L'art du Son-ом ( на вакуумной машине ) и сушка вакуумом.

6 hours ago, Gena said:

Интересно, зачем спирт, да ещё в такой концентрации. Явно не для растворения отложений.

Не мой рецепт, взято с форума Стива Хоффмана. Результат удовлетворяет (пробовал только ПАВ - хуже).

9 hours ago, Андрей* said:

Пока слушаю пластинку, ставлю на помывку следующую. Выбираю автоматический режим мойки (обычно стандартный), звук стереосистемы чуть громче,  чтобы пылесос не так мешал прослушиванию музыки.

Если так слушать, то, по-моему, любая мойка излишня:blink:.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...