Наши статьи

[Импровизатр]

Это еще удобнее)

Спасибо!

Здесь то и происходит превращение балансного, парафазного и еще какого-нибудь сигнала в никакой любимый ЮА .

Хоть книгу пиши!  "Аудиофильские Секреты Полишинеля"

Оказывается, Акакий Акакивич не смог накопить на всю шинель.

Так и однотактники

[Andrey Nikitin]

10 часов назад, sewerin сказал:

Румгейн - неровный, он кучкуется вокруг мод.

- Румгейн - не имеет отношения к модам, это "отдельное" явление.

- В книге Филипа Ньюэлла "Звукозапись: Акустика помещений" само слово "румгейн" я не заметил, однако подход к осмыслению этого явления - есть, вот что он, в частности, пишет (с. 117, параграф 7.3.2.):

"Когда размеры комнаты таковы, что могут вместить менее половины длины волны, то на этих частотах комната не представляет собой поле с равномерно распределёнными зонами положительного и отрицательного давления. В этом случае давление нарастает или падает во всей комнате целиком в зависимости от того, какая часть столь большой длины - с нарастающим или падающим давлением - оказывает влияние на комнату в данный момент".

- То-есть, давление во всей комнате сразу (а не в отдельных её местах) нарастает, затем убывает и так далее на частотах ниже, вычисляемых по  формуле :

f rg = 170 /  Lmax. КдП

- На этих частотах уже нет никаких "мод" и резонансов... Ньюэлл эту область называет "зона давления".

...Но само по себе, это (как мне представляется) не объясняет явления "румгейна" - нарастания с максимальной эффективностью 12 дБ /окт. звукового (инфразвукового) давления (то-есть, в данном случае - амплитуды) ниже frg ...

...Мне думается, что здесь уместна аналогия с волнами "цунами" - эффектом, возникающим при выходе длинной волны на мелководье, при этом как только глубина оказывается меньше длины волны - начинается её торможение и уменьшение её длины, сопровождающееся увеличением высоты её гребней (амплитуды).

 

...Местная, постепенно уменьшающаяся глубина, в нашем случае - это максимальный линейный размер КдП (фиксированный). Но мы имеем не одну волну, а целый пакет волн с частотами простирающимися вниз до... нуля герц... В этом случае - понятно нарастание звукового давления (амплитуды) по мере продвижения вниз по шкале частот...

...Почему 12 дБ/окт. - врядли будет, а будет меньше и не с монотонным подъёмом, а с низкорасположенным горбом, только похожим (с виду) на резонансный... Скорее всего потому, что наши источники - не способны излучать до нуля герц без спада, да и жёсткость стен помещения - конечна... Поэтому и "румгейн" в полную силу не проявится...

- Но как показала практика, даже в небольшой квартире от хороших АС "слышимые" и измеряемые "двадцать Герц" - реальны...

 

[sewerin]

Это румгейн в среднем. А я предлагаю рассматривать реальный. Точнее, результат реального. Т.е. есть КдП, есть АС, есть их положение и положение слушателя. Слушатель слушает зроматическую гамму из синусов, и его неровность впечатлений и есть результат румгейна.

[Andrey Nikitin]

55 минут назад, sewerin сказал:

 А я предлагаю рассматривать реальный.

- Я тоже.

...Видел, Макаров выкладывал фото показаний шумомера на 20 Гц в его КдП..? Вот они и есть результат реального румгейна. 

[sewerin]

3 часа назад, Andrey Nikitin сказал:

- Я тоже. Видел, Макаров выкладывал фото показаний шумомера на 20 Гц в его КдП..? Вот они и есть результат реального румгейна. 

Не совсем. Надо учесть КРГ и неровность измерительного устройства. Точнее слушания синусов способа нет.

[sewerin]

На румгейн надейся, ...

Следующий этап это -  ставить АС в углы, располагать басовики нарочито рядом с гладким полом, повышать добротность и т.д.

Пинк Флойду может и понравиться лёгкое повышение добротности, увеличивающее длину послезвучий ... в басу ( привет Болегу) и субъективное количество " баса", при полном сохранении вдуваемой электрической мощности)

[SgoldAudio]

10 часов назад, ARXYUR сказал:

Звучание однотактничка-корректора Фанатик...  Кто захочет услышать этот же фрагмент, но без клемпа на пластинке, на ю-тьбе выложен и он. Вся электроника неизменна, а звук-таки отличается. 

Но тут мало страдальцев по "угасшему формату"...  Может, кто предоставит аналогичную запись с CD... Сравним...  

 

Версия CD, правда, качество его под вопросом: https://yadi.sk/d/ZnpCiqsaln42RA -  по масштабу и глубине ей далековато )  Там же и файл - в этом формате должно быть все прогрессивнее, как показала "битва форматов". Но, вот что-то на деле не сходится пока.

[Andrey Nikitin]

15 минут назад, sewerin сказал:

"На румгейн надейся, ...

- А сам - не плошай"... Совершенно верно. Но помнишь, почему я про него напомнил..?

...Ты ведь "в запале" сказал, что мол без "цифрокоррекции" - двадцать Герц в полку не получить... Так вот это - не так. Не "маши шашкой"...

[sewerin]

3 часа назад, Andrey Nikitin сказал:

- А сам - не плошай"... Совершенно верно. Но помнишь, почему я про него напомнил..?

...Ты ведь "в запале" сказал, что мол без "цифрокоррекции" - двадцать Герц в полку не получить... Так вот это - не так. Не "маши шашкой"...

Не махать не получается. Даже если у нас любой динамик, плюс эмос, и 20 есть, то точность возможна только без ... Стен, пола и потолкапотолка.

[ARXYUR]

26 минут назад, sewerin сказал:

то точность возможна только без ... Стен, пола и потолкапотолка.

Подняться на воздушном шаре вместе с системой?   Новый вид Храма Звука? - Безповерхностный... 

[Импровизатр]

И чего ж вам все мало то! Плохому танцору стены мешают, попробуйте, как Гали Абайдулин станцевать на столе торжество награжденного Анной(на шею)

[ARXYUR]

1 минуту назад, JImpro сказал:

И чего ж вам все мало то! Плохому танцору стены мешают, попробуйте, как Гали Абайдулин станцевать на столе торжество награжденного Анной(на шею)

Согласитесь, музыка не хуже...   Но ведь и звучать она может очень по-разному...   и запись одна и та же, и композитор, и исполнители, а иногда совсем отвратно и звучит, и смысл, акцентировка при этом изменяется - всего лишь от качества звука. 

[x'tall]

1 час назад, sewerin сказал:

... Даже если у нас любой динамик, плюс эмос, и 20 есть, то точность возможна только без ... Стен, пола и потолкапотолка.

Уж простите, опять не сдержался, поправочка есть небольшая.
Возможно, с ЭМОС точность и будет выше, но до тех пор пока воспроизводимый сигнал не "нащупает" ЭМОСовскую "Ахиллесову пяту", которая найдется практически в любой реализации. А по закону подлости она окажется в большинстве любимых произведений. Пару лет назад попался один экземплярчик с "офигительным" (со слов производителя) решением ЭМОС в НЧ-звене. И все вроде ничего, пока не попалась басовая синкопа - вот тут от содеянного поперхнулась не только АС, но и я, подумав, что это был последний лебедЯщий крик вуферов. К счастью, последние оказались крепче, чем мои уши, посему сменил музыку и завершил тестовый прогон на ином материале.
В итоге вернул АС владельцу в добром здравии, а для себя сделал очередной вывод: чем меньше коррекций делаем мы в тракте, тем меньше слух корежит этот тракт. И хотя приборы нередко свидетельствуют в пользу подобных ЭМОС коррекций, уши с этим не соглашаются. А мне свои уши дороже. Удачи!
P.S. На верхнем фото расчлененная ЭМОС (цифровая, кстати) с усилителем мощности активного НЧ-звена. На втором - общий вид давящегося на басовых синкопах пациента. Не в потолках Щастье, а в отсутствии ЭМОС и ей подобных...

[Импровизатр]

А по центру что за дядя с лорнетом?)

[sewerin]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Согласитесь, музыка не хуже...   Но ведь и звучать она может очень по-разному...   и запись одна и та же, и композитор, и исполнители, а иногда совсем отвратно и звучит, и смысл, акцентировка при этом изменяется - всего лишь от качества звука. 

Это слишком высокие материи. Сначала Азбука. Синусы должны звучать идеально ровно. Пока этого нет, про микродинамику можно не говорить, ибо микрооттенки  - борьба за " точность" в шестом знаке, при неизвестной Целой Части.

[sewerin]

3 часа назад, JImpro сказал:

А по центру что за дядя с лорнетом?)

Линн верхний. Актив для бедных.

[Импровизатр]

13 минут назад, ARXYUR сказал:

 иногда совсем отвратно и звучит, и смысл, акцентировка при этом изменяется - всего лишь от качества звука. 

Да, это ужасно, когда смысл меняется от качества звука! К примеру, ария "Вы уволены" композитора Сахно в хорошем качестве расслабляет и оздоравливает.

[Импровизатр]

4 минуты назад, sewerin сказал:

Это слишком высокие материи. Сначала Азбука. Синусы должны звучать идеально ровно. Пока этого нет, про микродинамику можно не говорить, ибо микрооттенки  - борьба за " точность" в шестом знаке, при неизвестной Целой Части.

Постепенно склоняюсь к программному эквалайзеру чтобы править синусы.

Есть такие?

[sewerin]

3 часа назад, JImpro сказал:

Постепенно склоняюсь к программному эквалайзеру чтобы править синусы.

Есть такие?

Дефоника.

[ARXYUR]

11 минут назад, sewerin сказал:

микрооттенки  - борьба за " точность" в шестом знаке, при неизвестной Целой Части.

А у меня прекрасно слышно, что, например, в хоре с Карерасом на 12 треке диска FIM Продюсер чойс №2,...где-то за 30 секунд до конца при всеобщем выдохе хора... достаточно продолжительном выдохе, чтобы успеть воспринять... слышны металлические оттенки на голосах... (Kyriae. Misa Criol).

Меняя неэлектрические воздействия на блок питания ДАКа МЛ, я постепенно устранил этот эффект. 

На большинстве прочих ДАКов эффект слышен в моей системе. Это своего рода "синусы", но в виде модулированного белого шума... 

Есть ещё несколько треков, по которым именно на тонких изменениях звучаний прекрасно слышны проблемы тракта: диск Альфа 504 - трек 1 (в самом конце), трек 6, треки 14 и 15.

И при этом не нужны никакие новодельные искусственные сигналы. 

[sewerin]

1 час назад, ARXYUR сказал:

А у меня прекрасно слышно, что, например, в хоре с Карерасом на 12 треке диска FIM Продюсер чойс №2,...где-то за 30 секунд до конца при всеобщем выдохе хора... достаточно продолжительном выдохе, чтобы успеть воспринять... слышны металлические оттенки на голосах... (Kyriae. Misa Criol).

Меняя неэлектрические воздействия на блок питания ДАКа МЛ, я постепенно устранил этот эффект. 

На большинстве прочих ДАКов эффект слышен в моей системе. Это своего рода "синусы", но в виде модулированного белого шума... 

Есть ещё несколько треков, по которым именно на тонких изменениях звучаний прекрасно слышны проблемы тракта: диск Альфа 504 - трек 1 (в самом конце), трек 6, треки 14 и 15.

И при этом не нужны никакие новодельные искусственные сигналы. 

Охотно верю. Но горбы и ямы в 20-200  - никуда от этого не денутся. Нужно электрическое воздействие, но более прямое.

[ARXYUR]

16 минут назад, sewerin сказал:

Нужно электрическое воздействие, но более прямое.

Это имеется в наличии. 20...100 Гц очень эффективно... и мощно...

[Импровизатр]

57 минут назад, sewerin сказал:

Дефоника.

 Приставка де, что означает? Отрицание.

Я с Мака слезать не планирую, если только стащат силой.

[sewerin]

50 минут назад, ARXYUR сказал:

 20...100 Гц очень эффективно... и мощно...

Надо ещё и ровно.

[sewerin]

На "Дожде" тоже банки применяют