Система Юрия Макарова - Страница 439 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Система Юрия Макарова


Василий Н.
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Маратище сказал:

Было за это время что по делу?

"Были когда-то и мы рысаками..." и Протон вспоминали... местами... добрым словом... разве ж теперь найдёшь...

Короче, слушал с всеми фильтрами, кроме "софт". Наиболее приближённый к ДАКу МЛ 30.6 вариант только с  фильтром "NOS". :D 

Да, есть чуть-чуть слышимый спад на ВЧ... из-за этого, но все "массо-габаритные" показатели саундстейджа практически совпадают лишь в таком режиме. Снял по две деревяшечки (слева и справа в пространстве за АС) = полуцилиндры из кедра Ф40 мМ и длиной 150 мМ. Чуть восстановил уровень ВЧ... 

Как жить дальше? :lol:

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 18.3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Импровизатр

    4924

  • ARXYUR

    4263

  • Crow is not crown

    1270

  • sewerin

    1084

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, ARXYUR сказал:
2 часа назад, promtxt сказал:

слышно характерное придыхание исполнителя , а вот органа я как-то не слышал

Вот... не слышали... Но кто-то якобы дышал, придыхАл... А это был именно оргАн, а не человек... Можно ознакомиться с перечнем инструментов на этом диске.

Завтра послушаю внимательно ещё раз !
Вы же согласитесь , что с одного прослушивания трудно сразу определить все инструменты , тем более , там были экзотические !
Но я постараюсь расслышать вот эти !

1 час назад, ARXYUR сказал:

Andrea De Carlo, violone

Thomas Boysen, theorbo  - партия теорбы обычно повторяет партию небольшого органа

Marie Gelis, organ

 

26 минут назад, ARXYUR сказал:

Слушаем трек #13. Стихи на французском. На фоне появляющейся музыки в довольно гулком помещении. Тест на артикуляцию речи в системе. На самом деле и текст чёткий, выразительный и красивый по произношению, интонациям, и отклик помещения очевидный, и баланс с музыкой правильные.

Нашёл на трекере и этот диск , завтра прослушаю тоже .

58 минут назад, Crow is not crown сказал:

Кстати, микродинамика, если она есть в первую очередь выкупается на неочень внятном произношении солистов. Вдруг понимаешь, что ты прекрасно различаешь все слова и интонации в голосе, слышишь, что ударник - не машина. Все его удары немного различаются и так далее... Потом наступает эпоха, когда кажется, что оркестр состоит полностью из лажателей. И вот когда проработаешь микродинамику на НЧ - музыка возвращается, но совершенно на другом уровне. Многие заезжанные до дыр, знакомые пластинки слушаешь как впервые и даже иногда не узнаешь...

Я Вас прекрасно понимаю ! Такой эффект после нескольких вроде небольших апгрейдов компонентов , испытывал не один раз .
Последний раз это было при встраивании в систему 4-х Инфо-Бустеров от Феликса Скакуна разработки Сергея Ефимова .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, promtxt сказал:

партия теорбы обычно повторяет партию небольшого органа

Вот, про возможность отличить/определить не только инструменты как таковые (т.е. в абсолюте), но и чётко различать каждую партию таких инструментов (т.е. относительные отличия), играющих в унисон, идёт речь, когда говорится про гридлики. 

Вы ведь услышали-таки контрабас на своей системе, в то время как его нет на записи. Это и есть свидетельство того, что в системе есть "выпученный" НЧ-диапазон - он искусственно создаётся из-за слишком крутого ограничения на ИНЧ/НЧ, что иначе можно назвать фазовым опережением... Искажается форма сигнала... и некоторые инструменты (в данном случае - струнные) приобретают несвойственный им голос... 

Поэтому и невозможно было идентифицировать оргАн... и ошибочно для ухо-ГМ слышался контрабас...

Но "суть" музыки (о чём очень печётся мой тёзка), надеюсь, от этого не пострадала... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, promtxt сказал:

Птички классно чирикают в начале , сперва даже подумал , что за окном у меня ...

Там собственно и птичек никаких нет, а есть человек изображающий их и это тоже должно быть отлично слышно, если... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ARXYUR сказал:

Вы ведь услышали-таки контрабас на своей системе, в то время как его нет на записи.

Это были теорба и виолончель , ошибочно названные контрабасом потому , что я пытался расслышать именно орган , играющий в унисон , как Вы написали !
Орган я попытаюсь завтра расслышать . Но он ведь тоже относится к духовым инструментам .

1 минуту назад, zeduparagvaia сказал:

Там собственно и птичек никаких нет, а есть человек изображающих их и это тоже должно быть отлично слышно если...

Так я их и не пытался расслышать , а написал скорее , чтобы подчеркнуть , что я на самом деле , этот трек прослушал !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, promtxt сказал:

Нашёл на трекере и этот диск , завтра прослушаю тоже

Это как обсуждать авторские картины, исполненные в единственном экземпляре на холсте, но тиражированные посредством фотографии на бумаге для развешивания над кроватями, обеденными столами и т.д. ... для приобщения к великому... Нельзя услышать на болванках, записанных из неизвестного и непроверенного источника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, promtxt сказал:

Орган я попытаюсь завтра расслышать .

И непременно это сделаете, так как уже знаете, что это он. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, zeduparagvaia сказал:

И непременно это сделаете, так как уже знаете, что это он. :)

А "марку" птичек можно узнать? на слух... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, ARXYUR сказал:

Это как обсуждать авторские картины, исполненные в единственном экземпляре на холсте, но тиражированные посредством фотографии на бумаге для развешивания над кроватями, обеденными столами и т.д. ... для приобщения к великому... Нельзя услышать на болванках, записанных из неизвестного и непроверенного источника.

Я знаю ! Я сам разными программами , на разных приводах и на разных скоростях , пробовал снимать копии с лицензионных дисков , а потом выжигать на низких скоростях на разных же болванках . Ни разу мне не удалось получить такое же звучание , как на лицензионном диске , делал в виде образов диска , как наиболее точный вариант копирования .
Но покупать эти , предложенные Вами диски , я скорее всего решусь , если только мне музыка понравится .
Собственно , у меня полно моего тестового материала , прослушанного на разных системах .

18 минут назад, zeduparagvaia сказал:

И непременно это сделаете, так как уже знаете, что это он.

Мне главное услышать . Но как я сказал , материал надо отслушивать несколько раз .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, ARXYUR сказал:

А "марку" птичек можно узнать?

Судя по тому как сухо смыкаются губы я делаю вывод, что они не накрашены, а значит это мужская марка хомо сапиенса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, promtxt сказал:

материал надо отслушивать несколько раз .

Я с Вами категорически согласен, только эти несколько раз должны быть в разных системах и в той где будет слышен зал, а не за окном, люди, а не птички и орган без контрабасов и должна быть признанна эталонной. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, zeduparagvaia сказал:

в той где будет слышен зал, а не за окном, люди, а не птички и орган без контрабасов и должна быть признанна эталонной

Я не соглашусь , для меня разрешение и детализация не являются главными , для меня важна передача системой эмоций исполнителя и главное , чтобы это вызывало у меня душевный отклик и будило эмоции ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, promtxt сказал:

Я не соглашусь , для меня разрешение и детализация не являются главными , для меня важна передача системой эмоций исполнителя и главное , чтобы это вызывало у меня душевный отклик и будило эмоции ...

Хоть и не стоило этого делать в данной технократической ветке, но Вам я откроюсь, мне крайне близки Ваши взгляды. Я тоже не редко вечером после рюмки другой пускаю слезу под любимую композицию на телевизоре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, zeduparagvaia сказал:

Хоть и не стоило этого делать в данной технократической ветке, но Вам я откроюсь, мне крайне близки Ваши взгляды. Я тоже не редко вечером после рюмки другой пускаю слезу под любимую композицию на телевизоре.

А если записать звук падающей в рюмку слезы? :D Чтобы услышать и понять, что за музыка явилась её причиной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, promtxt сказал:

для меня разрешение и детализация не являются главными , для меня важна передача системой эмоций исполнителя

Вы-то уж точно знаете, что эмоции исполнителя передаются от него к Вам исключительно посредством звуков - и чем эти звуки при записи точнее сохранены (при сопоставлении с их натуральным исполнением) на носителе, а затем не менее точно переданы аудиосистемой, тем точнее эмоции исполнителя передадутся слушателю... любому, который возжелает их услышать... :) 

Других каналов передачи сигнала просто нет... и единственный осязатель звуков - ухо... и единственный восприниматель сути предъявленной на носителе комбинации звуков - это ГМ.

Разрешение и детализация лишь наш способ описания степени достоверности сохранения оригинальности формы звуков на носителе и в аудиосистеме. Без разрешения и детализации и получается рутрекер на болванке - та самая блёклая репродукция картины на бумаге... 

Ведь, когда я говорю о качественном различии звучания в одной и той же системе при всего лишь изменении числовой величины ОДНОЙ детали - резистора, я не имею в виду ни слушание сигнала с рутрекера и болванки, ни с тривиального источника, т.е. имею в виду всё-таки систему с достаточно высокой разрешающей способностью.

Поэтому совсем не удивительно, что Вам было сложно услышать из предложенного диска и в Ваших условиях то, что и на моей системе уверенно слышно только при очень малоомном гридлике. И не предприняв схожих усилий по работе над системой, не имея оригинального физического диска, просто невозможно услышать в тончайших деталях то, что-таки на том диске записано. А записи там чрезвычайно красивы по форме и взаимодействию всех инструментов и откликов помещения... по глубине и числу звуковых планов эшелонирования... Без разрешения системы во всех частотных диапазонах этого нельзя оценить, поскольку это просто не слышно... 

Будете проездом - забегайте - покажу оба варианта звучания: без достаточного разрешения и с достаточным разрешением всё той же в остальном системы, кроме одного гридлика.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, zeduparagvaia сказал:

Я тоже не редко вечером после рюмки другой пускаю слезу под любимую композицию на телевизоре.

"Над вымыслом слезами обольюсь..." :) Какова сила мысли... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Вы-то уж точно знаете, что эмоции исполнителя передаются от него к Вам исключительно посредством звуков - и чем эти звуки при записи точнее сохранены (при сопоставлении с их натуральным исполнением) на носителе, а затем не менее точно переданы аудиосистемой, тем точнее эмоции исполнителя передадутся слушателю... любому, который возжелает их услышать. :) 

:em:

6 минут назад, ARXYUR сказал:

, не имея оригинального физического диска, просто невозможно услышать в тончайших деталях то, что-таки на том диске записано. 

:blink:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, ARXYUR сказал:

А если записать звук падающей в рюмку слезы? :D Чтобы услышать и понять, что за музыка явилась её причиной...

Шутите )) ... как-то по осени пришлось менять язычок на китайской музыке ветра (такие подвешенные трубочки на ветру перезваниваются). По трубочкам бьет деревянный  диск и приводится он хартично в движение как раз язычком - под действием ветра. Родной истлел от ультрафиолета. Так вот гармоничность звука удалось воссоздать только лишь привязав тонкую полоску лиственницы - ни пластик, ни картон, ни пенопласт, ни легкая каучуковая пенка не давала в атаке звука нужных интонаций ... вот же аудиофилия довела, подумал тогда. А теперь уже начинаю верить, что и причины отзвука таких вот падащих капель в бокал могут рассказать о музыке, вызывающией их появление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ARXYUR сказал:

Будете проездом - забегайте - покажу оба варианта звучания: без достаточного разрешения и с достаточным разрешением всё той же в остальном системы, кроме одного гридлика.

Юрий Анатольевич , я понял Вашу мысль про общее разрешение звучания системы .
Может быть я не совсем точно выразился , но я имел в виду , что в разрешении системы нужен определённый её уровень или , точнее , баланс разрешения с детализацией и натуральности или живости что ли , ведь иной раз , избыточная детализация попросту убивает красоту музыки , т.е. тогда начинаешь слушать отдельные звуки , а не саму музыку . Т.е. нужна какая-то золотая середина . Конечно же , она у каждого из нас своя .
За приглашение огромное спасибо , всенепременно воспользуюсь ! Только в этом году даже поездку в Россию не планирую .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ARXYUR сказал:

Вот, про возможность отличить/определить не только инструменты как таковые (т.е. в абсолюте), но и чётко различать каждую партию таких инструментов (т.е. относительные отличия), играющих в унисон, идёт речь,

когда говорится про разрешение ;) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ARXYUR сказал:

Ну, так там из духовых только оргАн... :)  Это и есть демонстрация разрешения на НЧ, столь непонятная моему тёзке. А чтобы понять (возможно это только услышав у меня), придётся идти к горЕ... :D 

И будет то же самое, что с деревяшечками/рассеивателями... т.е. услышанное и воспринятое ухо-ГМом, ставшее своим...   

Спасибо за отличный тестовый пример!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, zeduparagvaia сказал:

Там собственно и птичек никаких нет, а есть человек изображающий их и это тоже должно быть отлично слышно, если... 

С птичками этими такая специфика (по крайней мере у меня в системе). Они работают в поле тонкого внимании слушателя: то это птички, то это перкуссия-свистелка - зависит от степени погружения в муз действо, по себе заметил. Да это равно и со многим так.

6 часов назад, ARXYUR сказал:

Это единственное, что изменяется в системе, и при этом на указанном треке № 3 оргАн или слышится, или не слышится как именно оргАн, представляя нечто аморфно дышащее на так называемых ИНЧ, которых нет в сигнале, а есть только непрерывная сложная форма записанного звукового сигнала, существующего только во врЕмени.   

У меня в систем при Гр 100 Ом эти ИНЧ слышались как в унисон звучащие низкие струн (думал, что это импровированная виолончель Пандольфо поет двумя голосами) - оказалось орган. Надо будет переслушать завтра этот трек с вашими белыми кабелями и Гр 30 и 10 Ом - появится ли орган, интересно. А заодно и подвигать АС поуже и подальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Oll740 сказал:

Спасибо за отличный тестовый пример!

Я ужЕ не раз его приводил, да, эффекта нет... :) 

Аналогично с диском Альфа №504 - трек 6 - разборчивость ударных звуков: она или есть, или мажется в один гулкий непрерывный звук, трек № 14 - постукивания щёточек по мембране: они или слышны и точно локализуются по дистанции и азимуту, либо расплываются в шуршащее облако, трек № 15 - голос - он или гармоничен, или ядовит на тирольском акценте... 

Тестов на разрешающую способность можно набрать мильён... Другое дело, что нужно специально в этом разбираться и иметь базисные прослушивания в разных системах с уверенно высоким разрешением, чтобы было понятно, что желательно достигнуть в собственной.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Как жить дальше? :lol:

С удовольствием, как иначе!

Может, прямо в этой жизни распихаюсь с засосавшей текучкой и приеду в гости с апгрейдом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...