вова Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 Только что, JImpro сказал: Пишите позитивненько, господин Негатив) Да ваше нытьё и засирание ветки уже достало. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 Меня это мало волнует, ваш позитивный негатив явл. совершенным примитивом + и минус = Нулю. Покажите, как вы умеете расчищать ветку., наполнять ее интересной информацией. Я радостно помолчу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 1 минуту назад, JImpro сказал: Меня это мало волнует, ваш позитивный негатив явл. совершенным примитивом + и минус = Нулю. Покажите, как вы умеете расчищать ветку., наполнять ее интересной информацией. Я радостно помолчу А у самого мозгов не хватает понять, что нужно знать меру? И что ваше нытьё и бред, который вы несёте, интересен только вам. Откройте свою ветку и там развлекайтесь. Заодно поймёте ценность ваших сообщений. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 2 часа назад, JImpro сказал: Немцы не смогли разгадать ваши кабели Это, вроде, американцы... Они не по кабелям... только по усилителям... ДАКам... И цели правильные по части номиналов входных импедансов. Скоро и меня догонят... Не исключено, что инсайдеры им отсюда шлют подтверждения правильности выбранного пути... Про кабели они тоже говорят верно, хотя их пока и не делают, как мне известно, про их влияние и уменьшение этого влияния на качество сигнала. Кабель элемент пассивный, но содержащий распределённые реактивности, стало быть, имеющий возможность этим влиять на точность передачи сигнала. Вспомнил... делали они сами коаксиальный кабелёчек для связи своих преда и усилителя по их внутреннему, самому низкоомному интерфейсу. И, как видите, не очень-то заботятся о тех источниках сигналов, которые не будут способны работать с такими входными интерфейсами в УМЗЧ... И правильно делают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 1 час назад, вова сказал: Заодно поймёте Вова, "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся..." Вы не обязаны читать, когда Вам текст не приглянётся... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 4 hours ago, ARXYUR said: Не исключено, что инсайдеры им отсюда шлют подтверждения правильности выбранного пути... давно... лет 15 назад, переписывался с американцем, тот пренебрежтельно рассказывал про чудака, который уменьшал входные сопротивления везде где только можно 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 15 часов назад, ARXYUR сказал: И правильно делают... Не правильно делают. Эзотерия и Инженерия. Я выше писал. что пытаюсь держаться в рамках приличий и нормального звука. Не стоит меня звать в даль светлую. Там столкнувшиеся поезда валяются под насыпью и дальше. А опереться можно только на то, что сопротивляется. На третий закон Н. Не на Вову. Наши гитарасты особенно любили на входе 2,2 мегома потенц. Вставляя джек по горячему, приятно шваркнуть измерительным сигналом по залу. Вся АЧХ, как на ладони) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 Дядь Юра, вы где теперь, на каком ресурсе?) Рука колоть гридликом не устала? Порох не вымок? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 Тута я... Хотите помочь колоть гридлики на ещё более мелкие части? "Присоединяйтесь, господа..." Вот, недавно ссылку давал - в MSB самые мелкие гридлики пока 37,5 Ом на небалансном входе УМЗЧ... (75 Ом на балансном входе). Замечу, что у них и на небалансном выходе преда тоже 37,5 Ом... Конкордия... Так я этим и продолжаю заниматься... Пока всё больше на бумаге... Оптимизирую... потенциально экономлю электроэнергию, как Вы когда-то завещали. Проектики гарантированно смогут работать на гридлик 0,17 Ом... что MSB и не снилось... несмотря на их транзисторность... ведь у меня-то - чистейшая ламповость... Между источниками сигналов и их приёмниками есть кабелёчки... разъёмчики... контактики... Как раз и наберётся намного поболее 0,17 Ом... если в традиционном исполнении... Что останется (у них) от сигнала на этом гридлике 0,17 Ом? А у меня давно нет такой проблемы, как, надеюсь, помните... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 В 27.01.2021 в 12:09, JImpro сказал: Наши гитарасты особенно любили на входе 2,2 мегома потенц. Вставляя джек по горячему, приятно шваркнуть измерительным сигналом по залу. Вся АЧХ, как на ладони Всё правильно... Ну, так древние винильщики тоже мгновенно оценивали качество системы по звуку от касания иглой вводной канавки... Дальше слушать было не обязательно... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 Юрий Анатольевич, а что вы нонче с даками делаете нового? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 3 минуты назад, Archun сказал: а что вы нонче с даками делаете нового? С ДАКами пока ничего нового... они оба должны работать на единый универсальный буфер... буфер для любых источников аналоговых сигналов - ДАКов, корректоров... с возможностью этого буфера работать на гридлик типа "гвоздь" (0,17 Ом)... Над этим буфером и работаю... Пробую упростить Альтер Эго... АЭ планировался как буфер в основном для ДАКа МЛ, в котором предполагалась резекция внутреннего буфера. Пока не очень получается... упрощение... А с усложнением дело обстоит намного лучше... уже сварганил ("на кончике пера") штук двадцать или больше схем, усложняющих мне жизнь... Сижу, сравниваю числовые параметры всех этих схем между собой, ищу сАмого первого усложнителя среди равных... Скучное для многих занятие... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 Трудно поверить, чтобы 0,17 прокатило без последствий. А спрошу, чтобы еще вы хотели улучшить? В принципе гридлик может быть равен нулю Ом? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 К каким изменениям зарядного тока могут привести тепловые изменения столь малого сопротивления вы прикидывали? При нуле гризлика наступил бы консенсус между звукотехникой и вами. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 9 minutes ago, ARXYUR said: предполагалась резекция внутреннего буфера. Буфер это же подразумевается устройство с ку примерно 1? В Алтер Эго вроде другие параметры планировались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 ЮА. Я вот о чем подумал. Мне совершенно понятна, что никакого соответствия между записью и ее воспроизведением нет. И быть не может. Такой цели более не существует. И не плохо сделать громкое заявление. Каминг Аут Но я обратил внимание, что сам иду похожей дорогой. У меня просто задание другое) Звуки меня совершенно устраивают, а пространство нет. И еще вспомнилась ваша цифра 0,17 дБ, видимо счастливая цифра. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 5 минут назад, JImpro сказал: Трудно поверить, чтобы 0,17 прокатило без последствий. А спрошу, чтобы еще вы хотели улучшить? В принципе гридлик может быть равен нулю Ом? Ну... "в принципе" может - ток источника, умноженный на 0 Ом гридлика даст 0 В на входе усилителя - - режим короткого замыкания - но в этом ли цель? - соединительные проводочки, печатные платы, контакты в разъёмах - всё это существенно большего сопротивления, чем 0,17 Ом... в традиционно устроенных системах... весь сигнал на них и погибнет, ...раньше, чем гридлик бесполезно достигнет 0 Ом. У меня очень низкоомные коммуникации для сигнала, поэтому и на гридлике 0,17 Ом всё ещё оставалось ещё несколько милливольт для усилителя... Даже в моей системе (с весьма высокой входной чувствительностью Императора) и при наличии для экспериментов тогда буфера Квинтет, мне не удалось существенно опуститься с гридликом ниже 0,17 Ом, т.к. не хватало усиления Квинтета. АЭ имеет большое усиление, но - это три каскада... и выносной/выкатной блок питания... Трудно вписать в мою КдП. Для ДАКа МЛ он подходит, для прочих стандартных источников сигналов у него избыточное усиление. Поэтому приходится искать более универсальное решение, хотя АЭ, разумеется, может работать и на гридлик 0,17 Ом. И вообще АЭ - это вариант Императора, и может работать на мои АС в таком же, как Император, режиме. Улучшить - это создать буфер более лаконичный и менее массо-габаритный, нежели АЭ, но способный работать на "гвоздь". 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 16 минут назад, Archun сказал: Буфер это же подразумевается устройство с ку примерно 1? В Алтер Эго вроде другие параметры планировались? Формально - да, буфер обычно имеет Ку (по напряжению) = 0 дБн. А по току и мощности у буфера обычно есть усиление. АЭ - это очень универсальный "буфер", могущий работать и на "гвоздь", и на АС 1...3 Ом... ему всё равно... Но он слишком габаритен для моих условий... Может, придётся заменить Императора на АЭ, а ужЕ для входного гридлика в АЭ делать новый универсальный буфер для всех источников сигналов... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 11 минут назад, JImpro сказал: Но я обратил внимание, что сам иду похожей дорогой. У меня просто задание другое) Звуки меня совершенно устраивают, а пространство нет. Вот-вот... В Большом Доме срочно получите новое задание... На входе скажИте, что от меня... И будет Вам пространство - сколько энергии потратите (в гридлике), такой спейс и получите... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 Я в маленький Дом хожу. Гридлик укорачивает звуки, не удлиняет, сами говорили. Слухово, это адекватно уменьшению объема помещения. Впрочем, все зависит от времени реверберации. Можно и обмануть слух. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 28 minutes ago, ARXYUR said: делать новый универсальный буфер для всех источников сигналов... и каким он примерно видится? накрузка 0,17ом, а вход, итд? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 37 минут назад, JImpro сказал: К каким изменениям зарядного тока могут привести тепловые изменения столь малого сопротивления вы прикидывали? P = U^2 / Rн = 0,1^2 / 0,17 = 0,059 Вт... всего лишь... Отсюда ясно, каковая мощность гридлика приемлема. I = sqrt (P/Rн) = sqrt (0,059 / 0,17) = 0,59 А. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 6 минут назад, Archun сказал: и каким он примерно видится? нагрузка 0,17ом, а вход, итд? Берёте схему Императора... но только с двумя каскадами... например... Ему тоже всё равно, на какую нагрузку работать, хоть на 0 Ом, предлагаемый тёзкой... Или берёте схему Белого Магистра - там ужЕ два каскада... или Нью-Триумвирата... Требуемые в моём случае числа токов, напряжений и мощности показаны выше. Всегда есть нюансы, которые доступны только для тех, кто рассчитывает схемы и их узлы самостоятельно, но без этих нюансов трудно достичь желаемого, поскольку желаемое формулируется не всегда в очевидном числовом виде, а существует только в интуиции. Вот, совпадение интуитивного и технически осуществимого и даёт результат. Слуховой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 29 января 2021 Поделиться Опубликовано: 29 января 2021 32 минуты назад, JImpro сказал: Гридлик укорачивает звуки, не удлиняет, сами говорили. Слухово, это адекватно уменьшению объема помещения. Нее... Помещение углубляется, эшелонируется, становится чётче в каждом своём эшелоне, у КИЗ исполнителей очерченные границы, но, разумеется, размеры исполнителей/инструментов меньше - они же слышатся как бы дальше... сцена более отодвинута от слушателя, нежели с более высокоомными гридликами. Любителям первых рядов не подходит... но всегда можно переключить гридлик - и рояль наедет на слушателя... Гридлик повышает разрешающую способность системы, позволяя в сложной форме сигнала обнаружить те отдельные и более мелкие элементы, которые сливаются в традиционных системах в один единый, более крупный элемент. Но такой укрупнённый элемент просто более привычен слуху, который сталкивался только с традиционными системами. В книжках по импульсным усилителям, например, у Ицхоки это называется термином "деталировка"... На картинке видно, что два одинаковых импульса, разделённые между собой (во времени) при недостаточной разрешающей способности электронного тракта могут практически слиться в один с небольшой впадиной, "намекающей", что, возможно, это-таки два импульса... И, конечно, такой объединённый импульс будет слышаться ухо-ГМом совсем не так, как слышались бы два раздельных импульса... Вот, в такой трактовке можно принять, что низкоомный гридлик "укорачивает" звуки - точнее, не позволяет смешивать (на высокоомном гридлике) ещё на входе УМЗЧ отдельно записанные два импульса в один, но более продолжительный импульс... Уж чего проще... Наверное, объединённые пАры импульсов будут давать одну метрику, а раздельные - другую. Вам виднее... Но и Вы не могли слышать систему с таким гридликом (и у меня не могли тогда), поэтому настАиваете на том, что правильно - это, когда импульс длинный... а два более коротких - это неправильно... А гридлик не знает об этом - он просто чётко отделяет даже малейшие промежутки между отдельными импульсами, когда они имеются в записи... И мы никогда точно не знаем, как именно выглядит запись по форме - для этого её нужно визуализировать и специально проследить, есть ли между импульсами "пространство и время"... а затем только сравнивать слуховые впечатления. Вы готовы остановить и визуализировать звуки для точного понимания, один ли это длинный звук или два более коротких? Я с удовольствием узнал бы результаты таких экспериментов. Всякие "электронные ножницы" для вырезания щелчков и т.п. на студиях встречаются, говорят. Это оборудование позволит разрешить сомнения... надеюсь. 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение x'tall Опубликовано: 30 января 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 30 января 2021 Юрий Анатольевич, позвольте маленький оффтоп. С днем рождения, Маэстро! Здоровья Вам широкополосного, глубоко эшелонированного саундстэйджа в личной жизни и оптимальных ВАХов во всех Ваших разработках. И чтобы теория сходилась с практикой до 0,17 ом и радовала своим Звуком! 7 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.