Импровизатр Опубликовано: 21 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2021 Протокол требуется? Начиная с 07 сек. Как звук возник, так я и закашлялся, этот эффект и вам вроде знаком. Первородный и истинный. Могу пообещать, что продолжение поисков настоящего звука под фонарем гридлика будет давать аналогичный результат всегда. Вопрос похож на спор лапутян по яичному поводу. Интеллект гаснет, уныние растет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 21 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2021 4 часа назад, ARXYUR сказал: Бывают только временно живые Юрий Анатольевич , расскажите лучше , что Вы там с Александром Бардышем придумали и что он пытается сейчас сделать ? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2021 5 часов назад, JImpro сказал: Начиная с 07 сек Понятно. Какого рода искажения слышите? Линейные, нелинейные, интермодуляционные... ещё какие-то? И повторный вопрос - на чём слушали? - через комп на основной системе? через комп на наушниках? через комп на околокомповых отдельно стоЯщих колоночках? или, по-прежнему, как говорили ранее, через комп на встроенные в него (двадцативаттные) динамики? Я слушаю ролики через такую активную системку (про неё пишут, что у неё смешная суммарная мощность 32 Вт... и полоса частот от 50 Гц до 20 кГц, 2,5 полосы): https://www.citilink.ru/product/kolonki-creative-gigaworks-t40-series-ii-2-0-chernyi-51mf1615aa000-545841/?mrkt=msk_cl&utm_param1=all&gclid=EAIaIQobChMIgbXXvLmQ8AIVngWiAx073AgwEAQYAiABEgKxEvD_BwE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2021 5 часов назад, promtxt сказал: расскажите лучше , что Вы там с Александром Бардышем придумали и что он пытается сейчас сделать ? Я всего лишь консультирую по неочевидным, часто возникающим у конструктора вопросам в области электроники, не рассматриваемым в традиционных учебниках... В просторечии - говорю, как надо и как не надо делать... из опыта своих разработок и той техлитературы, которой нынче уж нет почти ни у кого... Я обоснованно объясняю, но никогда не настаиваю... разумеется. Обсуждали мы разные концепты, но что именно выбрал для работы Александр - это мне неизвестно. Я же не куратор... Сделает - расскажет и покажет, полагаю. В этом никаких моих заслуг нет - Александр сам принимает решения. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2021 6 часов назад, JImpro сказал: Вопрос похож на спор лапутян по яичному поводу Послушайте, плиз, этот ролик... Слышите ли Вы искажения на том же своём тракте, какой использовали и ранее? Желательно в другой лексике, нежели применяли ранее: 6 часов назад, JImpro сказал: Как звук возник, так я и закашлялся ...Она, та лексика, не позволяет уверенно дифференцировать ковИдные проявления от простого ОРЗ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2021 Блеск и нищета Хуенда. Чем роскошнее, тем ниже сгибается идея, для меня она уже не представляет никакого интереса. Звук бумажного кулька ап стену. Хуенд должен сдохнуть, корчась и изрыгая наружу золотые монеты. Слушаю, как обычно через комповые динамики с которыми все в порядке. Нет смысла беспокоить систему по таким пустякам. Искажения всех видов, особенно это хорошо слышно, когда тебе лет 11. Но даже тогда я такого не наблюдал. Полный Деграданс потребовал полной синергии Идиотов.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 22 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2021 10 часов назад, JImpro сказал: Слушаю, как обычно через комповые динамики с которыми все в порядке Это хорошо, что "на западном фронте без перемен"... Могу ли я уверенно предположить, что это Ваше утверждение (процитированное мною ниже) относится к определению качества звука (приведённого мною выше) ролика с системой на Фокал СкАла? 10 часов назад, JImpro сказал: Звук бумажного кулька ап стену Не могли бы Вы сделать уточнение, какой из двух последних приведённых мною роликов имеет предпочтительное качество звука в Вашем понимании. Напомню, о первом ролике Вы отозвались фразой: "Хриплый звук у меня обычно вызывает приступ кашля". А о втором ролике отзыв выглядел примерно так: "Звук бумажного кулька ап стену." Надеюсь, Вас не затруднит назначить из этих двух роликов-участников... одного победителя по качеству звука. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 24 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2021 И гридлики кровавые мерещатся в глазах. Могу поклясться! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Timbuktu Опубликовано: 30 апреля 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 Пару дней назад посетил обсуждаемую систему повторно. Первое было давно, около 10-ти лет назад. Никаких глобальных целей и задач не ставилось. С собой была сумка с аудиорекордером и фотоаппаратом. Поэтому вечер, с моей точки зрения, удался на славу! Обстановка была непринуждённая, я убрал все свои оценочные суждения, разотождествил себя с меломаном и аудиофилом и занял позицию наблюдателя, просто сидел и слушал систему и параллельно беседовал с её создателем . Первое, что поразило - послезвучия. Незатухающие и повисшие в воздухе звуки (естественно в нужных местах)). Второе её голографичность. В такой системе очень комфортно наблюдать за музыкальным сюжетом. Никакой утомляемости. Музыкальный контент, в большинстве своём, непривычный и не знакомый, но совершенно не вызывающий дискомфорта, так как характеризуем мозгом не только частотными свойствами звука, но и его расположением и перемещением в пространстве. Система работала на мощности не более полуватта, но при этом всё великолепно было слышно и в то же время не мешало обмену впечатлениями. После пары часов неспешного созерцания музыки Юрий Анатольевич заменил антифазные кАбели от регулятора громкости на «обычные» худенькие, за много много евро )). Музыка стала резкой и грубой и мозгу тут же захотелось вернуть всё обратно , что и было сделано . Потом решили поменять гридлик с 5 ом на 50 ом. Я неопытный слушатель и ухо-мозг мой не натренирован на выслушивание отличий. Но даже он сразу же заметил пухлость и некую бесформенность баса, начало удара размылось и появилась гулкость. Это настолько было заметно и дискомфортно, что остальное в целом (если и были изменения) было замаскировано этим «Вау!» эффектом )). Помню момент «песка» в тарелках, но сейчас, после того как прошло пару дней, я уже позабыл, появилось это при смене кАбеля или же гридлика . Что касается «гридлика» , то при всей простоте реализации сей идеи путём простой замены резистора на входе усилителя, путь к этому длинный и тернистый и проходит через комнату для прослушивания, нетривиальный источник с низким выходным сопротивлением, через антифазные кабеля, через чистое питание и многое другое. Опять возвращаемся к системному подходу построения аудиосистемы, где гридлик лишь звено . "Жизнь - цепь, а мелочи в ней – звенья нельзя звену не придавать значенья" Ф.Фогг Затем заменили в главкресле Ухо-Мозг на бездушный фиксатор звуковых колебаний, рекордер «Zoom-H5» и произвели консервацию звука во времени. 7 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 Использовали пару дисков. Первый Grieg. Второй всем известный "Musique - Triangle Electroacoustique" , который я для удобства нарежу на пары позднее. Просьба выслушать и озвучить какой файл предпочтительней. https://disk.yandex.ru/d/Oyw43Nq5vnxbKg https://disk.yandex.ru/d/iczMh_fGgWgs0w 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 Так как Юрий Джимпро помалкивает, вступлю пожалуй я. Юрий, Анатольевич, при всем уважении, первый ролик с антифазными проводами при прослушивании на встроенных в монитор ВВК динамичках( я на этом слушаю) просто ужасен - гитара так не звучит, слушать просто невозможно, сплошной неоформленный гул. Извините за резкость, но полное отторжение такой гитары. Возможно в реале все отлично и даже очень. но гитара из ролика в мои динамички совершенно не поместилась. Второй ролик - чистенько, но в голосе явные искажения по ВЧ, сильно слышимые и раздражающие. А в остальном более-менее. Если судить по этим роликам то я однозначно за второй. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 2 часа назад, Timbuktu сказал: Использовали пару дисков. Первый Grieg. Второй всем известный "Musique - Triangle Electroacoustique" , который я для удобства нарежу на пары позднее. Просьба выслушать и озвучить какой файл предпочтительней. https://disk.yandex.ru/d/Oyw43Nq5vnxbKg https://disk.yandex.ru/d/iczMh_fGgWgs0w Однозначно и с большим отрывом - ВТОРОЙ РОЛИК. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 1 час назад, чатем сказал: при прослушивании на встроенных в монитор ВВК динамичках( я на этом слушаю) просто ужасен - гитара так не звучит, слушать просто невозможно, сплошной неоформленный гул. Извините за резкость, но полное отторжение такой гитары. Возможно в реале все отлично и даже очень. но гитара из ролика в мои динамички совершенно не поместилась И она правильно сделала, что не поместилась... поскольку гитары в этой записи явно нет... Вы гляньте на картинку оборотной стороны диска, тёзка, там БСО играет... с участием большого "барабанчика" для ритмического акцента... духовые, чуть-чуть - скрипка... слышна на пиццикато... Записан трек 14... Можете его в инете найти и послушать в других вариантах исполнения. Может, Вы случайно не те файлы послушали? Здесь не так хорошо играют, но состав инструментов идентичен... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 1 час назад, чатем сказал: Второй ролик - чистенько, но в голосе явные искажения по ВЧ, сильно слышимые и раздражающие. А в остальном более-менее А кто и что пел на втором ролике?... Вы, тёзка, вызываете во мне сомнения в возможностях человека... Вы - сверх-человек! Ибо слышите сквозь непреодолимые препятствия невероятное и неосуществлённое... Вообще-то на обоих роликах один и тот же трек 14... был записан... Но нынче у меня ужЕ есть сомнения... 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 Юрий Анатольевич, первые два ролика - это ролик с антифазными проводами и ролик Фокал Скала. В первом - гитара, во втором поют. А вторые два ролика - это уже ролики от вашего гостя. С Григом, насколько я понял, они так там подписаны. Но в любом варианте лично я за ВТОРЫЕ РОЛИКИ И В ПЕРВОМ ВАРИАНТЕ, И ВО ВТОРОМ. Надеюсь теперь более ясно я ответил? Извиняюсь за некий сумбур в более раннем ответе. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 39 минут назад, ARXYUR сказал: А кто и что пел на втором ролике?... Вы, тёзка, вызываете во мне сомнения в возможностях человека... Вы - сверх-человек! Ибо слышите сквозь непреодолимые препятствия невероятное и неосуществлённое... Вообще-то на обоих роликах один и тот же трек 14... был записан... Но нынче у меня ужЕ есть сомнения... Поют, однако. В первом моем ответе я имел ввиду этот ролик и ролик с антифазными проводами, где гитара играет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 7 часов назад, Timbuktu сказал: Использовали пару дисков. Первый Grieg. Второй всем известный "Musique - Triangle Electroacoustique" , который я для удобства нарежу на пары позднее. Просьба выслушать и озвучить какой файл предпочтительней. Трек Grieg 4 - в наушниках звучит убедительнее. Убедительность заключена во-первых - в количественной структуре большого барабана (кстати, которого совершенно не слышно на ролике в ютьюбе); во-вторых - в большей дискретности/зернистости звучания тарелок, вступивших на 01:55 (структура зерна слышна настолько, что, к сожалению, закрадываются ощущения об их специфическом качестве, либо намерено диссонансном их послезвучии - потому как привычны более ровные, шелестящие затухания; здесь же они колко-резковатые, с рваной структурой). Трек Grieg 5 - звучит более округло. И в привычной уже терминологии - наверное, более высокоомно )) P.S. поражен возможностям рекордера писать так НЧ. Неужели обычные конденсаторные микрофончики zoom`a так захватывают или же использованы внешние, с бОльшей мембраной? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 5 минут назад, SgoldAudio сказал: P.S. поражен возможностям рекордера писать так НЧ. Неужели обычные конденсаторные микрофончики zoom`a так захватывают или же использованы внешние, с бОльшей мембраной? Микрофоны стандартные Zoom H5, рекордер справа от Юрия Анатольевича в "Главкресле" )) Добавлю немного файлов с Триангла. Файлы в чистом виде с zoom-а как есть 24/96 и без нормализации. Слушать попарно, 1-1 вместе с 2-1 https://yadi.sk/d/VOscMZc7dAfsCQ https://yadi.sk/d/i5NVoQy4dbv-IQ Слушать 1-3 вместе с 2-3 https://yadi.sk/d/j7hq3G5RFkKmnw https://yadi.sk/d/LUCOnGLeUX1e7w 5 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SgoldAudio Опубликовано: 30 апреля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2021 1 час назад, Timbuktu сказал: Слушать попарно, 1-1 вместе с 2-1 Слушать 1-3 вместе с 2-3 1-1 и 1-3 без сомнения ) И вот зачем такие демонстрации преждевременно ... ведь собрался же на очередную выставку во второй половине мая и с грустью понимаю - что аналогичной подачи живого звука, тех независимых друг от друга колебаний тембра с прецизионно графичным разделением его слоев во всей многообразной картине - не услышу там, как здесь,.. а только лишь некоторые частотные подобия, натужно накатываемые сотнями ватт (( Такой ХайЭнд единолик - как звездное небо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 12 часов назад, чатем сказал: Извиняюсь за некий сумбур в более раннем ответе Ну, да... я даже предположил, что Вы слушали другие файлы... и оказалось, что предположение оправдалось... Оценил-таки Ваш выбор по двум вариантам записей Грига... Сразу сказать об этом не удалось, поскольку новый гость как раз 12 часов назад приехал, и только недавно покинул мою аудообитель... и отправился к метро Весь вечер слушали звуки... а затем всю ночь обсуждали схемки и их стратегии... Аудиофилы-с... что с нас взять... Везёт Вам, меломанам... Отправлюсь и я немного поспать... вместе с семейством кошачьих... утомлённых сегодняшним ночным бдением... 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 7 часов назад, SgoldAudio сказал: тех независимых друг от друга колебаний тембра с прецизионно графичным разделением его слоев во всей многообразной картине - не услышу там, как здесь Ну, сегодняшний гость тоже не остался без губительного воздействия на ГМ через уши... особенно, когда я поставил ему знакомые качественные записи Пета Метани, недавно мне презентованные нашим форумчанином Сергеем... в результате чего гость окончательно перешёл в стАн однотактников (после ночного пояснения, почему и на что влияет однотактность)... и теперь будет искать, куда РР-ТВЗ пристроить... Какова сила звукового убеждения! 9 часов назад, SgoldAudio сказал: Трек Grieg 4 - в наушниках звучит убедительнее Сегодня я дал эти треки с Григом послушать новому гостю на своей комповой системке (ранее было фото аэсочек Креатив Т40) после того как он послушал треки на системе... Гость был в недоумении... хотя различие между записями на системке обнаружил легко... но, разумеется, сказал, что оба трека не имеют ничего близкого к звучанию трека 14 в системе... И это правильно, иначе зачем бы была нужна система? Правильнее слушать на колоночках, как мне кажется... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 1 час назад, ARXYUR сказал: Правильнее слушать на колоночках, как мне кажется... В смысле - не на наушниках? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry K. Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 Grieg-4 не оставляет никаких шансов Grieg-5. Разница колоссальная. Четкость и сфокусированность инструментов, собранность звуковой картинки, правильные натуральные послезвучия. Всё это отсутствует во второй записи - Grieg-5, где рыхлое невыразительное звучание. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 В 18.02.2021 в 22:19, ARXYUR сказал: Эти отличия можно понять лишь имея возможность услышать сначала ФИЗ в условиях зала/студии, а затем послушав воспроизведение записи этих ФИЗ в разных системах, в которых эти ФИЗ превратятся посредством ухо-ГМ в КИЗ... Как правило, мы лишены возможности предварительно, во время записи услышать ФИЗы, поэтому формируемые в ГМ КИЗы никогда не будут полностью идентичны ФИЗам. Однако, существуют разные записи, для которых указывается расположение инструментов и исполнителей, причём дополненные фотографиями. По таким записям можно проконтролировать, насколько система воспроизведения правильно восстанавливает в пространстве КИЗы, записанных ФИЗов. Исходя из степени приближения расположений и размеров ФИЗов (на фото и рисунках) с КИЗами в системе, можно судить о точности системы в передаче и любых других записанных (качественно) звуках. на записи чески рекордс барабанная установка записана с 3 футов двух-микрофонным способом ... на каком расстоянии от ТП должна быть слышна эта установка? как должно меняться это расстояние в зависимости от того с какого расстояния слушаются колонки ?(ближнее\среднее\дальнее поле) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 1 мая 2021 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2021 Опять записали шириковский репертуар. У ЮАМ одна из очень не многих систем, справляющихся с архисложными фактурами. На этих фактурах и надо дельты отслушивать. 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.