Jump to content

Система Юрия Макарова


Recommended Posts

В 04.07.2021 в 06:23, JImpro сказал:

Вы только представьте! Музыка не привязана к системе координат вашей кельи. Из ниоткуда. Она нигде и везде. Проникает в самые заповедные уголки сознания, о которых даже не подозревал.

Такое возможно на резонансной музыке. которую мы слушаем по большей части не через звуки, не через сознание,а напрямую в нашу душу. И проникает она именно туда, в душу, бессознательно, без участия ГМ. А попробуйте так послушать нерезонансную музыку. которой большинство - фиг что получится. Сразу же потребуется ГМ, сознание, чтобы понять и оценить, осознать что же вы слушаете. Ну и как следствие - встанет в полный рост вопрос о реалистичности, живости звука, а значит вопрос о трехмерном пространственном звуковом поле, в частности тех же КИЗов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 15.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • JImpro

    4168

  • ARXYUR

    3605

  • Crow is not crown

    1007

  • sewerin

    855

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Так это разумеется... ГМу ничего рисовать не нужно. Он и так получает достаточно визуальной информации о расположении баяна, балалайки... если сам слушатель возжелает на них обратить внимание. Но слуш

Мне посчастливилось послушать систему Юрия Анатольевича! Был готов услышать очередной дорогой аудиофильный звук с высоченным разрешением и бешеным напором. Первым делом потрогал руками динамики М

Заехал наконец то послушать систему. Уникальная электроника, левика слышал в стоке, тут совсем другой аппарат. Усилители сложно с чем то сравнить, да ж нет никаких параллелей. Комната с rt= 0,22 офиге

Posted Images

10 минут назад, Staudio сказал:

Ну, я другой вопрос задал :)

Так я и ответил - всё зависит от притязаний к качеству звука.

Я бы просто не стал делать РР УМЗЧ, чтобы не нужно было затем исправлять принципиально неисправимое... Остаточная кривизна "пЯтки" будет зависеть от применяемого материала магнитопровода, размеров линеаризующего зазора и прочих конкретных свойств "исправляемого" ТВЗ и балансировки каскада.

Это сугубо экспериментальная работа...  Лично меня она не воодушевляет... :D Я потому никогда этим и не занимался, предпочитая применять только SE. А строить теоретизированные догадки на тему... не слишком корректно.   

Link to post
Share on other sites
В 04.07.2021 в 15:26, ARXYUR сказал:

Значит, придётся работать с теми ФИЗами и КИЗами, которые записаны на носителе... При достижении аудиосистемой некоторого уровня качества, ФИЗы и КИЗы как таковые перестают ощущаться как нечто, слышимое порознь, но воспринимаются в ГМ как единое совокупное звуковое поле - ГМ воспринимает запись как почти реальную дАнность, не находя в слышимом звучании критически важных искажений и непропорциональности размеров пространства, визуализируемых в ГМ посредством вторичного звукового поля... Иллюзия перешагивает границу в реальность...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, именно все так и есть.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • Moderators
5 минут назад, ARXYUR сказал:

Так я и ответил - всё зависит от притязаний к качеству звука.

Я бы просто не стал делать РР УМЗЧ, чтобы не нужно было затем исправлять принципиально неисправимое... Остаточная кривизна "пЯтки" будет зависеть от применяемого материала магнитопровода, размеров линеаризующего зазора и прочих конкретных свойств "исправляемого" ТВЗ и балансировки каскада.

Это сугубо экспериментальная работа...  Лично меня она не воодушевляет... :D Я потому никогда этим и не занимался, предпочитая применять только SE. А строить теоретизированные догадки на тему... не слишком корректно.   

Говорят, есть варианты пушпульных усилителей с двумя ТВЗ на выходе. На каждую балансную волну - по своему SE усилителю.... :) Чем не вариант?

Link to post
Share on other sites
22 часа назад, JImpro сказал:

1200 не считается. Там сеток не было

Тем более... Даже в бессеточном усилителе уменьшение сопротивления резисторов/гридликов оказалось слышно позитивным... несмотря на предустановленный в ГМ этого слушателя негативный паттерн... :) 

Link to post
Share on other sites
Только что, Staudio сказал:

Говорят, есть варианты пушпульных усилителей с двумя ТВЗ на выходе. На каждую балансную волну - по своему SE усилителю.... :) Чем не вариант?

Есть... Я ссылки на них сравнительно недавно в этой ветке выкладывал для своего питерского тёзки.

Разброс параметров двух таких ТВЗ может оказаться более значительным, чем разброс параметров плеч ламповых фазоинверторов... :) при всего лишь одном РР ТВЗ. 

Поэтому я сторонник простейших :lol: по виду схем... без избыточных "схемных изысков" - только SE каскады, только УПТ до SE ТВЗ, только индивидуальное и стабилизированное питание для каждого каскада...  :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 04.07.2021 в 18:37, ARXYUR сказал:

Достаточно отключить источник ФИЗов, как исчезнут и КИЗы, и звуки музыки внутри Вас тоже прекратятся... останутся только воспоминания... У гениев, говорят, воспоминания могут оказаться очень точными - если вспомнить о Моцарте, запомнившем в тинэйджеровском возрасте мотет Аллегри, ноты которого до этого хранились в тайне... и затем зафиксировавшем его на бумаге... 

Когда слушаю знакомый любимый музыкальный диск, состоящий из отдельных треков - музыка следующего трека начинает звучать во мне в паузе между треками, когда физического звука из акустики еще нет.

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

 

5 минут назад, чатем сказал:
В 04.07.2021 в 18:37, ARXYUR сказал:

если вспомнить о Моцарте, запомнившем в тинэйджеровском возрасте мотет Аллегри, ноты которого до этого хранились в тайне... и затем зафиксировавшем его на бумаге... 

Когда слушаю знакомый любимый музыкальный диск, состоящий из отдельных треков - музыка следующего трека начинает звучать во мне в паузе между треками, когда физического звука из акустики еще нет.

"Сталин - это Ленин сегодня"...   Тёзка, Вы - наш Моцарт сегодня. :)

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
  • Moderators
11 минут назад, ARXYUR сказал:

Есть... Я ссылки на них сравнительно недавно в этой ветке выкладывал для своего питерского тёзки.

Разброс параметров двух таких ТВЗ может оказаться более значительным, чем разброс параметров плеч ламповых фазоинверторов... :) при всего лишь одном РР ТВЗ. 

Поэтому я сторонник простейших :lol: по виду схем... без избыточных "схемных изысков" - только SE каскады, только УПТ до SE ТВЗ, только индивидуальное и стабилизированное питание для каждого каскада...  :)

Другими словами Вы за малосигнальное суммирование. Но нет ли больше шансов что-то потерять при суммировании слабого сигнала, чем уже усиленного?

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, ARXYUR сказал:

 

"Сталин - это Ленин сегодня"...   Тёзка, Вы - наш Моцарт сегодня. :)

Волею судьбы обучался в физмат школе, а надо было наверное в музыкальной. Но теперь уже поздно что то менять...............

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Staudio сказал:

Отсутствие зазора или технический зазор в пуш-пульных выходных трансформаторах по сравнению с SE ведет к искривлению петли гистерезиса на малых уровнях. И, соответственно искажения. Имеет ли смысл делать в пушпульниках небольшой (немного более технического) зазор в некоторый ущерб индуктивнсти? Каков тут может быть условный баланс для выпрямления петли? Например, уменьшить зазором индуктивность раза в 1,5 по сравнению с незазорной того же транса?

Насколько я знаю, никто не занимался вплотную влиянием зазора на работу двухтактного трансформатора. По поводу искривления петля на малых уровнях - это происходит во всех случаях, просто меняется наклон кривой намагничивания. Наличие подмагничивания не меняет картину, т.к. частная петля повторяет основную. Отличие звука однотактника и двухтактника, скорее,  из-за пересечения кривой намагничивания оси абсцисс, но опять-таки, это лишь предположение.

  • Thanks 2
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Staudio сказал:

Другими словами Вы за малосигнальное суммирование. Но нет ли больше шансов что-то потерять при суммировании слабого сигнала, чем уже усиленного?

"Малосигнальное суммирование" - чего с чем? :)

Я за только однотактное покаскадное усиление с достаточным запасом по линейности каждого каскада как по входному раскрыву сеточных характеристик, так и по трассировке/наклону линии нагрузки на ВАХ каждой лампы каскадов.

Каждый каскад имеет свой К1, К2, К3 для дальнейшего усиления, согласованного по амплитуде, входящего в следующий каскад сигнала от предыдущего каскада или источника сигнала (для первого каскада). В каждом следующем каскаде амплитуда сигнала увеличивается, т.е. о "малосигнальности" речи быть не может. Это рационально возможно только на входе первого каскада.  

При такой структуре усиления К1 = Uвых.1/Uвх.1, К2 = Uвых.2/Uвх.2 и т.д. отдельных каскадов перемножаются, образуя Ку всего устройства... но складываются в децибельном их представлении.  Тривиально. 

Ку.суммарный = К1*К2*К3...  Ку(дБ) = 20*logK1 + 20*logK2 + 20*logK3. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • Moderators
7 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Насколько я знаю, никто не занимался вплотную влиянием зазора на работу двухтактного трансформатора. По поводу искривления петля на малых уровнях - это происходит во всех случаях, просто меняется наклон кривой намагничивания. Наличие подмагничивания не меняет картину, т.к. частная петля повторяет основную. Отличие звука однотактника и двухтактника, скорее,  из-за пересечения кривой намагничивания оси абсцисс, но опять-таки, это лишь предположение.

Не, ну Партридж еще занимался.

http://musicangel.ru/mess131.htm

Мне было интересно современное состояние дел :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Moderators
4 минуты назад, Staudio сказал:

Не, ну Партридж еще занимался.

http://musicangel.ru/mess131.htm

Мне было интересно современное состояние дел :)

Но раз Макаров ничё не знает, думаю, что бесперспективняк :D

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Staudio сказал:

Не, ну Партридж еще занимался.

http://musicangel.ru/mess131.htm

Я, конечно, читал эту статью. Но картинка, приведённая в статье, не применима для музыкального сигнала. 

mess131pic01.gif

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/&do=findComment&comment=2482140

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Staudio сказал:

Мне было интересно современное состояние дел

Так и услЫшите, когда сделаете свой усилитель в чистовом виде. Можно будет сравнить с моим устаревшим SE УМЗЧ... если привезёте свой... :D Заодно и отличия в звучании при вариантах подачи от источника сигнала балансного и небалансного, если в Вашем усилителе будет предусмотрена инверсия фазы на входе.  

Link to post
Share on other sites
  • Moderators
7 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Я, конечно, читал эту статью. Но картинка, приведённая в статье, не применима для музыкального сигнала. 

mess131pic01.gif

Вот зачем я тогда ее читал? Нужно срочно забыть))

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Staudio сказал:

Но раз Макаров ничё не знает, думаю, что бесперспективняк :D

Нее... я бесперспективными вариантами построения усилителей не занимаюсь... :D Это всё - мЕлочная экономия...

А в Императоре выходной ТВЗ больше 55 кГ... для мощности 5 Вт. Там габаритная мощность, наверное, на 15 кВт... Он даже не знает, что иногда работает... Суперлинейность по индукции... 

Зачем мне нужен пушпул? :lol: Чтобы преодолевать трудности? 

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, ARXYUR сказал:

Зачем мне нужен пушпул? :lol: Чтобы преодолевать трудности? 

А мне, честно говоря, просто интересно ^_^

Недавно, например, опробовал двухтактник с трансформаторным фазоинвертором и понял, что стоит заняться вплотную этим направлением 

214a.jpg

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ARXYUR сказал:

Я принципиальный противник двухтактного усиления, начиная от сАмого входного каскада... 

И силы необыкновенной, даже я сломался и заложил однотрахт. то что в моем исполнении до сих пор получалось - это совершено несчастное существо, неспособное ни на что...Но я верный ученик ЮА. Я верю, что все впереди. И возмездие тоже.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

опробовал двухтактник с трансформаторным фазоинвертором

Даже я не поддержу, не сделавший ни единого СЕ, Какой смысл делать ФИ просто не понимаю. Но хочу добавить, что ЮА имеет в виду под преимуществом одного вида усиления над другим.И странно, что так долго доходит. Нужно иметь совершенно очищенное сознание от учебников и действовать вслепую. только слухом. Поскольку слух нас постоянно обманывает вы можете кинуть кости) Не было случая(кроме кельи ЮА), чтобы я уверенно выбрал однотакт.

 И что интересно оба типа врут.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ARXYUR сказал:

Есть... Я ссылки на них сравнительно недавно в этой ветке выкладывал для своего питерского тёзки.

Разве в том дело? Один РР или два СЕ. Выхолащиваются  симметричные гармоники, о чем автор, Евгений Карпов умалчивает. Трудности Пушпула непреодолимы. Другое дело, что он играет на первый взгляд мощно, собрано, по - мужски, В отличие от субтильного и жалкого СЕ

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, JImpro сказал:

Выхолащиваются  симметричные гармоники, о чем автор, Евгений Карпов умалчивает. Трудности Пушпула непреодолимы

Ну, так это столь очевидно, что не требует доказательств и подробных рассмотрений - оно следует из любого учебника... любого... 

Link to post
Share on other sites

Классный ролик !

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, JImpro сказал:

Другое дело, что он играет на первый взгляд мощно, собрано, по - мужски, В отличие от субтильного и жалкого СЕ

Играет ровно так каждый усилитель, как это понимает его автор-создатель... Не о производстве-тиражировании речь...

Нет никаких теоретических препятствий сделать SE и мощнее, и брутальнее, чем РР...  и наоборот - тоже никаких препятствий.

Просто требуется понимание принципов... понимание цели (посредством чего, каких технических решений достигается цель), а отсюда и выбор способов и средств к их реализации. Без всего перечисленного происходит блуждание в трёх соснах - SE, РР, камень/гибрид...  

А необходима и достаточна лампа в SE... :) без ОООС и с небольшой, но, снова, достаточной мощности применительно к конкретной АС в конкретной КдП. Ну, и уровне притязаний к качеству звука системы автора-создателя... 

  • Like 5
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...