Система Юрия Макарова - Page 780 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Система Юрия Макарова


Recommended Posts

27 минут назад, александр шумилов сказал:

Ничего себе, а предыдущая уже стёрлась, вроде бы их пилить и пилить, там ресурс будь здоров...

Кстати, всё хочу спросить, а как устроен корректор под МС, судя по идеологии должен быть без реактивных элементов. Тогда ещё интересней, какими лампами удалось достичь такого усиления? 

Дело в том, что у меня сейчас три Лиры Клеос. Одна новая и две после ремонта. Одну чинил Энди Ким в Калифорнии. Поставил иглу микроридж от Намики. Играет хорошо, но без изысков. Мне кажется, что слишком много клея на кантилевере. Сапфировые и рубиновые кантилеверы у Намики лучше звучат. Другую Лиру Клеос реанимировал Ван ден Хул. Он поставил свою иглу с лучшей заточкой и заменил эластомер на свой, более податливый. В результате полоса пропускания расширилась вниз до 5 Гц. По мне,  эта головка лучше оригинальной Лиры. С ней в подаче есть чернота, очень реалистичные тембры, выше микродинамика. Оригинальная Лира более детальная, поэтому на роликах, возможно, слышится эффектнее. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 19.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Импровизатр

    4924

  • ARXYUR

    4644

  • Crow is not crown

    1307

  • sewerin

    1084

1 час назад, Айсберг сказал:

Павел, у Вас есть возможность сравнить живой звук Вашей замечательной системы и звук Ваших же роликов в Вашей компьютерной системе.  Насколько точно ролики передают качество системы по Вашей оценке?

Ролики только отдаленно напоминают звучание системы. Как можно записать телефоном ИНЧ, дыхание зала, сцену. Но, как ни странно, Юрий Анатольевич комментирует их очень точно, по месту, так, словно он сам слушал систему. Собственно говоря, ролики и предназначались для него. И особенно поразительно то, что он часто по ним находит проблемы в настройке вертушки и всегда очень точно. Как у него это получается, не пойму :) 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Базовая схема УМЗЧ Император Павел:

image.thumb.jpeg.3a1eac77331f93c2869b0b486933b013.jpeg

Де-факто в первом каскаде 6С45Пх3, а в ВК пока ЕС-360х2, поскольку нынешний ТВЗ не позволяет увеличить ток покоя до 540 мА. 

  • Like 3
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, ARXYUR сказал:

Базовая схема корректора Фанатик:

Вот это тема! ЮАМ, за схему низкий поклон :pl:

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, александр шумилов сказал:

Вот это тема! ЮАМ, за схему низкий поклон :pl:

Так в Инете почти все мои схемы есть - достаточно набрать "Система Ю. Макарова". :)

И в этой ветке тоже все схемы есть, но разбросаны по страницам, конечно.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Так в Инете почти все мои схемы есть - достаточно набрать "Система Ю. Макарова". :)

И в этой ветке тоже все схемы есть, но разбросаны по страницам, конечно.

Шутить изволите, быстрее Целину прочитать чем ваши ветки)))

 

53 минуты назад, ARXYUR сказал:

Усиление 60 дБ

Почему спрашивал, зная ваш подход, понимал что схема будет реализована как не инвертирующая и каскадов более чем два, КП не в счёт, не предполагается. Вот и был интерес как разогнаться до 60дб. По схеме более 50дб не получается...

  • Like 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, александр шумилов сказал:

По схеме более 50дб не получается...

Получается 60 дБ. Проверено на практике.  

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, александр шумилов сказал:

По схеме более 50дб не получается...

6Ж49П имеет S.1=17,5 мА/В. Ra1=9,5 кОм. Ку.1=S.1*Ra1=166 (44,4 дБн).

6П15П имеет S.2=14,7  мА/В. Ra2=7,21 кОм. Ку.2=S.2*Ra2=106 (40 дБн). В сумме ужЕ более 84 дБн (по напряжению). И -20 дБ потери на коррекцию RIAA - остается 64 дБн. 

Далее всё зависит от выбора рабочих точек и линий нагрузки. Схема черновая, всегда можно что-то уточнить и изменить. Есть варианты, где обе лампы 6Ж49П. 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

image.png.86c548f70bd52a5b5e93cde61388570c.png

Это ужЕ УПТ-корректор Adept aeternus. Rвых примерно 22 Ом, а если поставить три 6С45П, как сделано у Павла Драгунова, то будет менее 7 Ом. :ei:

Первые два каскада дают 89 дБн. И даже с учётом разных потерь для поддержания согласующими делителями нулевого потенциала на выходе и на цепях коррекции, "сквозной" Ку.корр = 62 дБн.

Можно добавить сервосистему в помощь стабилизаторам... :)

  • Like 3
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

image.png.eabb7923e476787c1ca764a7e099f764.png

Был сделан в макете ещё ранее УМЗЧ Маэстро Гроссо-1. Даже без анодных стабов. Поэтому с небольшим усилением.

Из Питера приезжала "акустическая комиссия"... когда ужЕ заработал МГ-1, с которым и слушали винил на Медиуме.

И этот Медиум был сделан Валерой Белозёровым... с некоторыми трудностями... Но, говорят, работал хорошо... по звуку.  

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, ARXYUR сказал:

6Ж49П имеет S.1=17,5 мА/В. Ra1=9,5 кОм. Ку.1=S.1*Ra1=166 (44,4 дБн).

6П15П имеет S.2=14,7  мА/В. Ra2=7,21 кОм. Ку.2=S.2*Ra2=106 (40 дБн). В сумме ужЕ более 84 дБн (по напряжению). И -20 дБ потери на коррекцию RIAA - остается 64 дБн. 

Ничего не имею против, но смотрю на схему и вижу Uвх 13.5мв и Uвых 3.96в = 50дб

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Владимир Попов сказал:

Зачем ещё какие-то обработки комнаты нужны? Если система правильно играет, то этот звук ни в коем разе нельзя коверкать обработками, а наоборот беречь!

Видите ли, если нет должной акустической обработки помещения для прослушивания аудио записей, система не будет играть правильно никогда! А какая должна быть акустическая обработка для того, чтобы система играла правильно (корректно доносила до ушей слушателя то, что есть в аудио записи), учит такая наука как архитектурная акустика. Это азы аудиофилии.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, promtxt сказал:

Вот , на скрине .

Да, формат сжатия с потерями, как и mp3. Т.е. принципиально не лучше mp3. Принципиально лучше - формат lossless. Впрочем, какое это вообще имеет значение, если слушать эти ролики на компе с аудиокартой, цап которой, мягко и условно говоря, не назовешь MSB :D . Ни даже ML.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ARXYUR сказал:

image.png.86c548f70bd52a5b5e93cde61388570c.png

Это ужЕ УПТ-корректор Adept aeternus. Rвых примерно 22 Ом, а если поставить три 6С45П, как сделано у Павла Драгунова, то будет менее 7 Ом. :ei:

Первые два каскада дают 89 дБн. И даже с учётом разных потерь для поддержания согласующими делителями нулевого потенциала на выходе и на цепях коррекции, "сквозной" Ку.корр = 62 дБн.

Можно добавить сервосистему в помощь стабилизаторам... :)

Вы все про усиление. А как на счет собственного шума этих фк? Вы так легко меняете лампочки в первом каскаде, хотя у них эквивалентное сопротивление шумов меняется от 350 ом у 49п до 100 ом у 45п, самой подходящей для первого каскада MC ФК, только я читал что их надо все равно ставить несколько в параллель, чтобы получить приемлемый уровень шума.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Михаил Николаев сказал:

Да, формат сжатия с потерями, как и mp3. Т.е. принципиально не лучше mp3. Принципиально лучше - формат lossless.

При записи звучания систем , формат записи является лишь одним из условий общей субъективной и весьма приблизительной оценки характеристик звучания . Но при этом , сама запись , является достаточно информативным подспорьем в оценке звучания . При условии , конечно , наличия достаточного опыта подобного рода оценок и полученной опытным же путём , корреляции , между звучанием записи и звучанием самой , записанной системы .

Link to comment
Share on other sites

@ARXYUR, а вы можете прокомментировать это давнишнее сообщение Кости Мусатова:

Цитата

Такую штуку - малошумящий входной каскад с низким эквивалентным сопротивлением шумов делали не раз, думаю что в сети можно найти ссылки. Однако, это ужасно экстенсивное решение. Лучшие малошумящие лампы имеют эквивалентное сопротивление шумов порядка 150 Ом. Если МС головка имеет сопротивление обмотки 15 Ом, то, что бы получить уровень шума близкий к шуму головки, потребуется поставить 10 ламп в параллель. Представляете какое питание потребуется этой батарее! А ведь речь идет о выпрямленном и отфильтрованном накале на 10 ламп на канал, о чистейшем анодном. Все это окажется в копеечку.

Вы с этим согласны?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, promtxt сказал:

При записи звучания систем , формат записи является лишь одним из условий общей субъективной и весьма приблизительной оценки характеристик звучания . Но при этом , сама запись , является достаточно информативным подспорьем в оценке звучания . При условии , конечно , наличия достаточного опыта подобного рода оценок и полученной опытным же путём , корреляции , между звучанием записи и звучанием самой , записанной системы .

Формат записи как минимум должен быть такой, чтобы заведомо не терять информацию, а в данном случае - это музыка, при кодировании, как это происходит при использовании кодеков с потерями (mp3, AAC и т.д.).

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, александр шумилов сказал:

смотрю на схему и вижу

Это для специального случая с несколькими цепями коррекции для линеаризации АЧХ при конкретной головке, поэтому там больше потери, чем в традиционной RC-цепи.

Ну, ещё и от крутизны использованных ламп зависит. Павел отбирал для себя наиболее крутые. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Михаил Николаев сказал:

Вы все про усиление. А как на счет собственного шума этих фк?

 По любому на 20дб хуже тех что с трансами, вангую -45дб в самом распрекрасном варианте B)

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Михаил Николаев сказал:

эквивалентное сопротивление шумов меняется от 350 ом у 49п до 100 ом у 45п, самой подходящей для первого каскада MC ФК, только я читал что их надо все равно ставить несколько в параллель, чтобы получить приемлемый уровень шума

У 6Ж43П 240 Ом...  немного лучше, чем у 6Ж49П. 

Да, Павел Драгунов ужЕ давно применил во входном каскаде усилителя "Император Павел" три 6С45П - да, энергозатратно и массо-габаритно... Штучное изделие для себя... имеет право...

Но он был к этому готов, поскольку ещё ранее применил три 6С45П в выходном каскаде корректора Фанатик. И это отозвалось позитивно на качестве звука, как и следовало ожидать. 

35 минут назад, Михаил Николаев сказал:

Вы с этим согласны?

Я предлагал Павлу нарисовать подобное решение с запараллеленными 6С45П... но пока не решён вопрос теплоотвода из КдП, как и у меня - мы оба над ним размышляем.

А энергетические вопросы множества ламп в системе его не смущают - нынче у него их, кажется, 42 штуки... :)  И в корректоре ламповые стабы параллельного типа...

Поэтому я его и называю аудио-Самураем... И у него установлен мощный кондиционер... - зимой его хватает... летом - не всегда... Но это - Путь... 

Лучше будет для слуха поставить 10 ламп 6С45П в первый каскад - он поставит... не сомневаюсь. Пока с шумами корректора в его системе всё нормально. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Маратище сказал:

На одну бедную мс-башку?.. Какая у них там емкость выходит?..

Нее... Три - это совсем мало. Нужно 10 штук, как рекомендуют знатоки... для МС-корректора без транса МС.  В зависимости от выбранной нагрузки меняется Ку и Сдин. Можно считать, что для одной 6С45П она будет не менее 150 пФ. У Павла хорошие и очень низкоомные головки, поэтому...  

А три 6С45П - это у Павла в усилителе на входе... и в корректоре на выходе... :)  В усилителе гридлик 1 Ом у Павла... Поэтому он может и 10 штук 6С45П поставить... буфер Квинтет-М как раз и рассчитан для работы на нагрузку 1 Ом. :D 

На корректоре сэкономил... :ei:  

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, ARXYUR сказал:

не менее 150 пФ

Ну. Гм. Дело вкуса, наверное. Я из этих соображений намакетил анти-гибридный корректор (мсье @x'tall ободрил меня после прослушивания, что у него, вероятно, есть будущее) со входной емкостью около 8 пикушек. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...