Григорий Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 "Лично я намного больше люблю японские столы и тонармы (в большинстве случаев)... " Вот и причина недовольства Регой и Лином. "Он у Вас был?Или Вы его на картинке слушали?" Его у меня не было. Но я опираюсь на мнение людей, которым доверяю. Думаю, Вы поступаете также в отношении вертушек Рега. Тоже ведь на картинке слушали! Или всё-таки была у Вас Rega P3-24? ...которую Вы тут недавно ругали... Редиска если вы меня внимательно читаете то обратите внимание ,что я не ругаю ,а просто стараюсь подчеркнуть минусы и плюсы аппаратов которые пользовал лично.И если Вы думаете ,что Р3 ,чем то отличается от Р3-24(кроме цены) ,то поверьте Вы заблуждаетесь.Мне не хочется ругаться,но я не лезу в ветку про Найм ,хотя он у меня был, ибо я не фанат этого усилителя,я просто не пойму ,что Вы делаете в ветке виниловой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Григорий Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 Редиска если вы меня внимательно читаете то обратите внимание ,что я не ругаю ,а просто стараюсь подчеркнуть минусы и плюсы аппаратов которые пользовал лично.И если Вы думаете ,что Р3 ,чем то отличается от Р3-24(кроме цены) ,то поверьте Вы заблуждаетесь.Мне не хочется ругаться,но я не лезу в ветку про Найм ,хотя он у меня был, ибо я не фанат этого усилителя,я просто не пойму ,что Вы делаете в ветке виниловой. И Ещё .что бы снять вопросы по Регам они у меня были все от 2 до 9. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 ...И если Вы думаете ,что Р3 ,чем то отличается от Р3-24 ... то поверьте Вы заблуждаетесь. У 3-24 на мой взгляд хуже тонарм и честно говоря мне не особо нравится, что они намудрили с двигателем и его электроникой (не то чтобы я был фанатом старого). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 И Ещё .что бы снять вопросы по Регам они у меня были все от 2 до 9. Григорий согласитесь 9рега не так уж и плохо. (главно от пола развезать ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 7 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 У 3-24 на мой взгляд хуже тонарм Саша, хуже, чем у чего? И чем хуже, чем у чего? и честно говоря мне не особо нравится, что они намудрили с двигателем и его электроникой (не то чтобы я был фанатом старого). В смысле - намудрили? Просто взяли мотор от более старших моделей - P5, 7. И если Вы думаете ,что Р3 ,чем то отличается от Р3-24(кроме цены) ,то поверьте Вы заблуждаетесь. Отличается столом, мотором, тонармом. Хотя, конечно, в части стола и тонарма отличия незначительны. Или ваше "ничем не отличается" следует понимать как образное? Юрий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Григорий Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 Григорий согласитесь 9рега не так уж и плохо. (главно от пола развезать ) Соглашусь.Но за эти деньги я все же взял себе в последствии ЕМТ 938. Отличается столом, мотором, тонармом. Хотя, конечно, в части стола и тонарма отличия незначительны. Или ваше "ничем не отличается" следует понимать как образное? Юрий Юра ,ну Вы толковый человек.Зачем этот вопрос. Вы увлеклись винилом- я уверен ,что это у Вас не последний вертак ,готов через годик вернуться к обсуждению с Вами Рег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 Соглашусь.Но за эти деньги я все же взял себе в последствии ЕМТ 938. Разговор о новоделе и не более! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 7 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 Юра ,ну Вы толковый человек.Зачем этот вопрос. Вы увлеклись винилом- я уверен ,что это у Вас не последний вертак ,готов через годик вернуться к обсуждению с Вами Рег. Да нет же, я не в смысле с пеной у рта отстоять "лучшесть" P3-24 по сравнению с P3. Либо вообще что-то отстоять. Я просто интересуюсь в техническом плане, не более. Вопрос был без подвоха. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 ...Саша, хуже, чем у чего? И чем хуже, чем у чего?... Я сравниваю RB300 и RB301 и вижу у последнего то, чего не было раньше. 300-й был поточнее сделан, чисто по ощущениям. Когда берёшь за головку тонарма при установке его в позицию, в движениях 301-го появилась болтанка, которой раньше не было. Кроме того, мне совсем не нравится, как теперь работает антискейтинг. У меня было несколько Рег (обычно, кроме самого первгого раза, чисто временные решения), и когда я в последний раз взял на месяц 7-ю, был очень разочарован, поскольку она по ощущениям была хуже, чем в своё время 25-я. ...В смысле - намудрили? Просто взяли мотор от более старших моделей - P5, 7... В первой 9-й модели система управления мотором была сделана относительно неплохо. Для современных 24-вольтовых моделей они упростили этот подход до полного минимума и при этом потеряли все плюсы, по дороге приобретя некоторые минусы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 7 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 Я сравниваю RB300 и RB301 и вижу у последнего то, чего не было раньше. 300-й был поточнее сделан, чисто по ощущениям. Когда берёшь за головку тонарма при установке его в позицию, в движениях 301-го появилась болтанка, которой раньше не было. А могут это быть "особенности" конкретного экземпляра? Я неплохо знаю 300-й тонарм (ну, по крайней мере сталкивался несколько раз на нескольких аппаратах), что-то у своего никаких отличий в этом смысле не вижу. Хотя, конечно, не могу похвастаться очень большим опытом и внимательностью тоже. Кроме того, мне совсем не нравится, как теперь работает антискейтинг. Мне тоже, но я приспособился не обращать на него внимание. В первой 9-й модели система управления мотором была сделана относительно неплохо. Для современных 24-вольтовых моделей они упростили этот подход до полного минимума и при этом потеряли все плюсы, по дороге приобретя некоторые минусы. Окей, спасибо, хотя я и ничего не понял. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 ...А могут это быть "особенности" конкретного экземпляра? Я неплохо знаю 300-й тонарм (ну, по крайней мере сталкивался несколько раз на нескольких аппаратах), что-то у своего никаких отличий в этом смысле не вижу. Хотя, конечно, не могу похвастаться очень большим опытом и внимательностью тоже... Нет, это именно конструкционная черта. Я очень привередлив к некоторым вещам в виниле, и очень точная работа тонарма - одна из этих вещей. Реговские тонармы меня не устраивают функциональностью, но и заметно ухудшевшееся качество тоже огорчает. ...Мне тоже, но я приспособился не обращать на него внимание. ... Было бы проще, если бы у меня была одна головка. А когда их несколько - многие вещи становятся насущными, и удобство регулировки - одна из них. ...Окей, спасибо, хотя я и ничего не понял. ... Да, я понял юмор. Действительно слишком немногословно. Как-нибудь напишу свои мысли про Регу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 7 января 2008 Поделиться Опубликовано: 7 января 2008 "Редиска если вы меня внимательно читаете то обратите внимание ,что я не ругаю ,а просто стараюсь подчеркнуть минусы и плюсы аппаратов которые пользовал лично." Уважаемый Григорий! Я очень внимательно читаю ваши посты! И у меня твёрдое ощущение, что Вы несколько искажаете действительность! А именно, сознательно даёте заниженные оценки определённым аппаратам, производимым в настоящий момент и сознательно завышаете оценки аппаратов, давно снятых с производства. Эти оценки, на мой взгляд, необъективны! "И если Вы думаете ,что Р3 ,чем то отличается от Р3-24(кроме цены) ,то поверьте Вы заблуждаетесь." Простите, не поверю, так как хорошо знаю и тот и другой аппарат. "Мне не хочется ругаться" Так не ругайтесь!)) В чём проблема? "но я не лезу в ветку про Найм ,хотя он у меня был, ибо я не фанат этого усилителя," А разве кто-то Вам запрещал приходить в ветку Найма??? Это свободный ресурс, каждый вправе писать ПО ТЕМЕ, что хочет, если это не противоречит правилам. Если хотите поучавствовать в обсуждении Найма, буду рад Вас видеть в соответствующем разделе! "я просто не пойму ,что Вы делаете в ветке виниловой." Отвечаю: Несмотря на то, что лично у меня нет (в данный момент времени) винилового сетапа, тема эта для меня весьма интересна! Имея некоторый опыт (и считаясь с Вашим опытом) в общении с виниловыми аппаратами я полагаю, что имею право высказывать своё мнение по этому вопросу, разумеется в рамках правил. С уважением! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 8 января 2008 Поделиться Опубликовано: 8 января 2008 "И Ещё .что бы снять вопросы по Регам они у меня были все от 2 до 9." Да....забыл спросить! Если Вы уж так низко оцениваете Регу, как производителя вертушек, то зачем же Вы так упорно владели Регой от 2 по 9? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 8 января 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2008 Народ, не уходите от темы!!!! Я прекрасно понимаю, кому то нравится одно, кому то другое... Но тема о НОВЫХ аппаратах - пожалуйста, не засоряйте ее пустыми спорами!!! Хочется обсудить Linn - можно создать отдельную тему. Кстати, у меня две недели стоял Linn в "топовой" комплектации - на прослушке - знакомый продавал... не взял я его себе (хотя 45% от ритейла за аппарат в идеальном состоянии - интересное предложение). Подробнее сейчас писать не буду - для меня хотя бы отсутствие нормальной возможности смены шеллов/голов - уже недостаток. Кстати, новый Linn в указаный в теме бюджет не укладывается... Так же не хотелось бы больше споров на тему Rega - верхние версии в чем то неплохи... но вот какая логика напрашивается - если рассмотреть 70-80 годы - столов выпускалось в то время немногим меньше, чем сейчас проигрывателей CD - соответственно была конкуренция, было множество интересных инженерных решений. Сейчас многие технологии утрачены. Поэтому современные вертушки следует рассматривать особенно тщательно - уж слишком много кривых решений, которые стоят очень дорого просто по причине малого объема рынка... И выбирать сложнее - т.н. "винтажных" столов высокого уровня очень много, и проблема скорее в том, чтобы найти в пристойном состоянии. А с современными сложнее - нужно детально анализировать конструктивные решения, чтобы выбрать достойный вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 "Сейчас многие технологии утрачены." Можно конкретнее? Что именно утрачено? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 "Сейчас многие технологии утрачены." Можно конкретнее? Что именно утрачено? Директы... Съемные шеллы те же (только не надо отсылать к SME и прочим Дайнавекторам - это исключение, да и посмотрите на цены!)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 9 января 2008 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 Директы... Съемные шеллы те же (только не надо отсылать к SME и прочим Дайнавекторам - это исключение, да и посмотрите на цены!)... Если паровозы сейчас не выпускаются, то это не значит, что технологии, используемые при строительстве паровозов, утрачены. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 Директы... Вот, куда уж прямее: http://www.stereophile.com/turntables/1107gp/ ...Съемные шеллы те же (только не надо отсылать к SME и прочим Дайнавекторам - это исключение, да и посмотрите на цены!)... Тонармов со съёмными шеллами сегодня изготавливается больше, чем с несъёмными. А SME кстати начинаются с вполне божеских тысячи с копейками за M2-9. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 9 января 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 Вот, куда уж прямее: http://www.stereophile.com/turntables/1107gp/ Да уж... Единичный случай. Притом если учесть цену... бесполезная вещь. Если вспомнить сколько хороших прямоприводных аппаратов выпускалось раньше и учесть цены на них в те годы, то можно сделать вывод что прямого привода вобщем как и нету. Тонармов со съёмными шеллами сегодня изготавливается больше, чем с несъёмными. Выпускается то много... а вот хороших тонармов мало. И дешевле 3000$ за новый тонарм что то пристойное купить сложно. Плюс проблема совместимости - возможностью корректной установки различных тонармов многие современные столы похвастаться не могут... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 Ну я хотел сказать, что эти технологии не то что бы совсем уж "утеряны", но имеют крайне незначительные объемы произовдства. То есть вытеснены в раздела "эксклюзива" (впрочем как и весь винил нонче) с соответствующими эксклюзиву ценами. Вот и гоняется народ за "винтажом". В конечном счете все в деньги упирается. Ну и конкуренцию конечно никто не отменял. Раньше в "районе штуки" сколько призводителей вертелись??? Правильно. ВСЕ. А сейчас только Торенс да Проджект с Регой. Вот и гоняются любители за тем, что было ТОГДА, справедливо полагая, что тогдашняя конкуренция и отсутствие "китайской" рабочей силы не позволяли производителю расслабится и гнать халтуру... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Странник Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 На №45. Ну это уже совсем из другой оперы. Да, винил уже давно перестал быть предметом всеобщего потребления и - никуда не деться! - то, что двадцать пять лет назад было общедоступно и недорого, стало дороженной редкостью. Потому и гоняемся за чашей Грааля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 9 января 2008 Поделиться Опубликовано: 9 января 2008 "Выпускается то много... а вот хороших тонармов мало. И дешевле 3000$ за новый тонарм что то пристойное купить сложно. " Весьма спорное утверждение. "Ну я хотел сказать, что эти технологии не то что бы совсем уж "утеряны"" А! Всё-таки не совсем утеряны!))) "Вот и гоняется народ за "винтажом". " Ну не стоит уж так поспешно называть несколько человек, гоняющихся за винтажом - НАРОДОМ!) "Вот и гоняются любители за тем, что было ТОГДА, справедливо полагая, что тогдашняя конкуренция и отсутствие "китайской" рабочей силы не позволяли производителю расслабится и гнать халтуру..." Так у Реги и сейчас нет китайской рабочей силы! Да и у ПроДжекта, вроде как тоже нет...) Вот ведь штука какая.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 10 января 2008 Поделиться Опубликовано: 10 января 2008 Так у Реги и сейчас нет китайской рабочей силы! Да и у ПроДжекта, вроде как тоже нет...) Но и конкуренции в лице японских "монстров", которые ВСЕГДА стимулировали европейских производителей Хи-Фи (многие английские фирмы в 90-х и вовсе позиционировали себя как антиподы всего "японского"), так же нет. Можно спорить сказалось ли отсутствие этой конкуренции на качестве продукции Реги, но то, что у подтребителя сейчас выбор стал мягко говоря поменьше - факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Григорий Опубликовано: 10 января 2008 Поделиться Опубликовано: 10 января 2008 Уважаемый Григорий! Я очень внимательно читаю ваши посты! И у меня твёрдое ощущение, что Вы несколько искажаете действительность! А именно, сознательно даёте заниженные оценки определённым аппаратам, производимым в настоящий момент и сознательно завышаете оценки аппаратов, давно снятых с производства. Эти оценки, на мой взгляд, необъективны! Что бы понять мою позицию надо пожить с Регой 25(сечас она по мойму 7)и с Микрой 91 за теже деньги. "И Ещё .что бы снять вопросы по Регам они у меня были все от 2 до 9." Да....забыл спросить! Если Вы уж так низко оцениваете Регу, как производителя вертушек, то зачем же Вы так упорно владели Регой от 2 по 9? Несколько факторо -Был глуп и уперт -возможность их брать по ценам раза в два дешевле -последнии 5 лет открылись возможности без проблем брать старую технику за не высокую стоимость,которая отсутствовала у меня в то время. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 10 января 2008 Поделиться Опубликовано: 10 января 2008 Благодарю за ответы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.