Наши статьи

[mxsm]

2 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

При высоком разрешении гораздо важнее не уровень искажений, а их  характер. У нас же ЦАП не для пром применения, а для звука. Для примера можно взять ESS9039Q2M с ее почти 21 битах. 

Посмотрите на мою аналогию с монитором в прошлом сообщении. Насколько она близка к звуку?

[Мусатов Костя]

7 минут назад, mxsm сказал:

Посмотрите на мою аналогию с монитором в прошлом сообщении. Насколько она близка к звуку?

Не думаю. Мало того, что восприятие аудио и видео идет по разным алгоритмам в мозгу, бинарная структура матрицы имеет серьезную проблему нуля, где происходит переключение старшего бита.

[mxsm]

10 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Не думаю. Мало того, что восприятие аудио и видео идет по разным алгоритмам в мозгу, бинарная структура матрицы имеет серьезную проблему нуля, где происходит переключение старшего бита.

А не фишка ли этого цапа,  где они используют два чипа для старших и младших битов ,разделяя их, чтобы обойти ограничение? Понятно,что потом все упирается в аналоговый каскад ,где по факту остаётся 19-20bit. Но аналоговые шумы не равно цифровые . Это как раз то,что вы писали о характере шума.

[Мусатов Костя]

3 минуты назад, mxsm сказал:

А не фишка ли этого цапа,  где они используют два чипа для старших и младших битов ,разделяя их, чтобы обойти ограничение? Понятно,что потом все упирается в аналоговый каскад ,где по факту остаётся 19-20bit. Но аналоговые шумы не равно цифровые . Это как раз то,что вы писали о характере шума.

Тут мы будем гадать на кофейной гуще. Не разобрав детально схему, сказать про фишку мало что можно.

 

[mxsm]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Тут мы будем гадать на кофейной гуще. Не разобрав детально схему, сказать про фишку мало что можно.

 

Они на сайте описывают принцип.

Просто ( не вы) , вообще всё мешают в кучу , искажения матрицы и самого аналогового каскада. На графике общий спектр шума может быть  красивым,  только один  цифрит, другой нет.  По графику  thd-n  не видно,  где коррелированные с сигналом искажения ,а где аддитивные .И это фундаментальная разница. Потому многие  дешёвые цапы с красивыми цифрами звучат плохо.  

[Мусатов Костя]

1 час назад, mxsm сказал:

Они на сайте описывают принцип.

Просто ( не вы) , вообще всё мешают в кучу , искажения матрицы и самого аналогового каскада. На графике общий спектр шума может быть  красивым,  только один  цифрит, другой нет.  По графику  thd-n  не видно,  где коррелированные с сигналом искажения ,а где аддитивные .И это фундаментальная разница. Потому многие  дешёвые цапы с красивыми цифрами звучат плохо.  

Почитал на сайте. Отложим в сторону отзывы. Может он и в правду хорошо играет.

Возьмусь за идею в сравнении с HDR в фото. Зрительное восприятие у человека идет по контрасту, по разнице интенсивности. Классически: серый на черном смотрится белым, тот же серый на белом смотрится черным. Потому расширение контраста за счет локальной динамики реально повышает разрешение восприятия картинки. Для аудио это не работает по причине принципиально иного восприятия. 

Эквилибристика с цифрами по достижению 28 бит и 168 дБ сильно сомнительная. При суммировании двух АЦП с разными уровнями шумы того, кто сверху будут определять. Даже не переключающийся ЦАП продолжает шуметь, поскольку при его работе есть его эффективное сопротивление, которое шумит белым шумом будучи не охлажденным до абсолютного нуля.

[mxsm]

13 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Почитал на сайте. Отложим в сторону отзывы. Может он и в правду хорошо играет.

Возьмусь за идею в сравнении с HDR в фото. Зрительное восприятие у человека идет по контрасту, по разнице интенсивности. Классически: серый на черном смотрится белым, тот же серый на белом смотрится черным. Потому расширение контраста за счет локальной динамики реально повышает разрешение восприятия картинки. Для аудио это не работает по причине принципиально иного восприятия. 

Эквилибристика с цифрами по достижению 28 бит и 168 дБ сильно сомнительная. При суммировании двух АЦП с разными уровнями шумы того, кто сверху будут определять. Даже не переключающийся ЦАП продолжает шуметь, поскольку при его работе есть его эффективное сопротивление, которое шумит белым шумом будучи не охлажденным до абсолютного нуля.

Второй цап будет шуметь "белым" шумом в этот момент.  Мы же говорили о важности характера шума. Его шум будет статичен относительно другого цапа. Это не одно и тоже когда один цап шумит ключами на очень низких сигналах в классическом цапе,  или в нашем   случае их  обрабатывает второй чип, а первый всего лишь " фонит" бездействием.

В любом случае это новинка и важны субъективные отзывы и объективные независимые тоже. 

Я потому и поднял это как интересную тему. 

[Леха Д]

2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

При высоком разрешении гораздо важнее не уровень искажений, а их  характер. У нас же ЦАП не для пром применения, а для звука. Для примера можно взять ESS9039Q2M с ее почти 21 битах. 

ЦАП то есть нормальный по звуку или Fosi  как у Молочника эталон?

[Леха Д]

2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

При высоком разрешении гораздо важнее не уровень искажений, а их  характер. У нас же ЦАП не для пром применения, а для звука. Для примера можно взять ESS9039Q2M с ее почти 21 битах. 

ЦАП то есть нормальный по звуку или Fosi  как у Молочника эталон?

[Михаил Николаев]

07.05.2026 в 00:28, Станислав сказал:

Характеристики может быть и запредельные, а контент есть честный 28 битный? И, как всегда, придем к обсуждению, какие в системе факторы первого порядка (комната, сопряжение усилка с акустикой, хороший мастеринг даже на том же 16/44 CD), а какие так, улучшалки на уровне нюансов.

Я вот в 2022 в марте на эмоциях купил 8К телевизор. Прошло 4 года. Где оно, 8К?

Видео - в youtube. Фильмы тут.

[Станислав]

29 minutes ago, Михаил Николаев said:

Видео - в youtube. Фильмы тут.

Ну вот, с десяток фильмов за 4 года. И не уверен, что в стриминге будет без дерганий. Пока не взлетело. 

[mxsm]

19 минут назад, Станислав сказал:

Ну вот, с десяток фильмов за 4 года. И не уверен, что в стриминге будет без дерганий. Пока не взлетело. 

Очень субъективно! Более высокое разрешение ничего не может ухудшить. 

Все помнят переход  sd нa hd,а потом на 60гц сопровождался  возгласами о потери кинематографичности, превращая якобы кино в спектакль. Ну как то прошло время и все забыли, смотрят 4к и радуются.  Специально гнаться за 8к не стал бы, но купил бы, когда это стало стандартом как 4 к сегодня.

 

[Станислав]

Что не может ухудшить высокое разрешение? Качество очень даже может при большом сжатии. Но вы не поняли - при прочих равных высокое разрешение означает более высокие требования к каналу. С текущим российским интернетом, даже стриминг 4К идет не всегда гладко. 8К - это в 4 раза больше пикселей, чем 4К и в 16 раз больше чем фулл хд. Если только всё не дико сжато, пропускная способность канала должна быть очень на уровне.

А железа, воспроизводящего 8К аппаратно, чтобы закачал и по usb, я не знаю.

[Alexander M]

1 час назад, Станислав сказал:

А железа, воспроизводящего 8К аппаратно, чтобы закачал и по usb, я не знаю.

Наверное любой подходящий компьютер

[Станислав]

1 hour ago, Alexander M said:

Наверное любой подходящий компьютер

Наверное, был бы контент, может и организовал бы. А так смотрю фильмы через Оппо и Дюну. У них нет 8К

[Alexander M]

1 час назад, Станислав сказал:

Наверное, был бы контент, может и организовал бы. А так смотрю фильмы через Оппо и Дюну. У них нет 8К

Да, посмотрел - с контентом не густо. Пару видео скачал для проверки, воспроизводится нормально, даже несжатое с битрейтом около 2 гбит/с. Дома 8K интересно, наверное, для спортивных трансляций по некоторым видам спорта, в странах, где таковые имеются.