Linn DS: сетевые аудиоплееры высокого класса ... - Page 42 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Recommended Posts

Я как то уже это говорил - к CD плееру вы же не предъявляете претензий что он только CD воспроизводит. Вот и Linn DS воспринимайте как специализированное устройство.

В этом смысле конечно согласен.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

2. Мнение по поводу гальванической развязки плеера от ПК, как никак соединяемся витой парой.

У любого Ethernet-контроллера есть трансформаторная развязка. Иначе бы ни одна сеть на работала.

Слушаю Acurate DS. Неплохо. Натуральненько так.. Цифровой грязи особо не заметил, разрешение хорошее. По сравнению с Electrcompaniet EMC-1UP поменьше вовлекатора, но больше натуральности. А вот климакс мне вообще не понравился по подаче

Link to comment
Share on other sites

...задал только 2 вопроса: 1. Не планирует ли Линн расширять софтовые возможности своих источников: использование foobar2000, возможность задействовать проигрыватель как полноценное системное звуковое устройство, воспроизведение звука в видео и т.д. 2. Мнение по поводу гальванической развязки плеера от ПК, как никак соединяемся витой парой.

Извините, Федор, но Вы абсолютный профан в области компьютерного звука, судя по Вашим вопросам, что, очевидно, понял и представитель Linn, но как человек "европейский и не грубый" дипломатично не подал вида. :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

У любого Ethernet-контроллера есть трансформаторная развязка. Иначе бы ни одна сеть на работала.

Меня тоже удивляет постоянное желание некоторых ethernet соединение еще как то развязать. Разве что развязать силовую сеть:lol:

Слушаю Acurate DS. Неплохо. Натуральненько так.. Цифровой грязи особо не заметил, разрешение хорошее. По сравнению с Electrcompaniet EMC-1UP поменьше вовлекатора, но больше натуральности. А вот климакс мне вообще не понравился по подаче

Правильное решение. :)

Леонид, а какой Akurate DS? Последняя версия?

Link to comment
Share on other sites

Извините, но Вы абсолютный профан в области компьютерного звука, судя по Вашим вопросам, что, очевидно, понял и представитель Linn, но как человек "европейский и не грубый" дипломатично не подал вида. :)

Грубовато.

По поводу гальванической развязки согласен - вопрос был чисто аудиофильский. Однако, как показывает практика, им озадачивается масса людей.

Но что профанского в вопросе обычного пользователя, будут ли в перспективе функционально расширяться возможности проигрывателя, чтобы он опознавался операционной системой, как аудио устройство? Большинство известных USB-цапов и звуковых карт именно так и организованы и при этом на выходе обеспечивают бит-перфект при использовании соответствующего ПО. А также полноценно работают любые другие аудио/видео приложения.

Позиция фирмы по данной теме ясна и в принципе вполне нормальна.

У любого Ethernet-контроллера есть трансформаторная развязка.

Знаю, но было интересно услышать мнение крупного производителя по данной проблеме.

Link to comment
Share on other sites

Послушал полный комплект Акурейт и топовый Климакс

У Linn полный кошмар с демонстрацией своей же техники. Начнем с того, что, например, они не верят во влияние сетевых кабелей - я когда общался с их разработчиками просто выпал в осадок от этого :) Ну и акустика очень специфичная.

По факту, я за последнее время сравнил почти все имеющиеся медиа-стримеры с Linn (сравнивали, правда, не с Klimax, а с Akurate (а Klimax vs. Akurate делали тест до этого, где Akurate проиграл вчистую по всем параметрам)). Так вот.

Более-менее показывает себя только Yamaha - но, все равно, бас вялый и перегруженный, звучание медленное, тяжелое.

Все остальное, включая Olive 4 - выглядит еще более бледно, словно сравниваем мр3 с низким битрейтом и CD - чистый проигрыш. А жаль, столько было надежд на Olive (хотя, на 6-ку еще есть планы оценить...)

При чем, Akurate был первой версии и без динамик-блока питания! И однозначная победа...

Так что, спустя три гогда после выхода Linn остается номером один среди стримеров. Эргономики бы ему еще побольше (винт внутрь с возможностью заливики на него файлов по сети без рескана - чтобы забыть о NAS'а сервере)...

Ну а по звуку верхних Linn вообще могу сказать так - пока еще не слышал связки CD+DAC которая бы сыграла лучше Klimax в означенном ценовом диапазоне плюс минус еще тысяч 10-15.

Хотя, недавно провели эксперимент, подключив к Olive внешний ЦАП (масло масляное) - вот тут он показал себя куда лучше, надо будет еще попробовать такое, по эргономике Olive крутой, конечно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Эргономики бы ему еще побольше (винт внутрь с возможностью заливики на него файлов по сети без рескана - чтобы забыть о NAS'а сервере)...

Вот насчет этого, как я понял, Линн категорически против. Одной из причин отказа от классических проигрывателей, по словам представителя, являлось стремление убрать из аппарата любые движущиеся или иные дополнительные электронные составляющие, способные оказывать влияние (наводки) на чувствительную электронику. (Упоминал об этом выше.)

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

Ну а по звуку верхних Linn вообще могу сказать так - пока еще не слышал связки CD+DAC которая бы сыграла лучше Klimax в означенном ценовом диапазоне плюс минус еще тысяч 10-15.

Хотя, недавно провели эксперимент, подключив к Olive внешний ЦАП (масло масляное) - вот тут он показал себя куда лучше, надо будет еще попробовать такое, по эргономике Olive крутой, конечно.

Ну теперь для тех у кого есть желание поэкспериментировать с цапами у Акурейта появился цифровой выход. Как утверждает производитель он очень высокого уровня, пока правда не успел проверить:)

А что касается нового Акурейта то он теперь проигрывает самую малость лишь Клаймаксу с проапгрейженным блоком питания. Поэтому линновцы должны новый Клаймакс сделать еще круче;)

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

Вот насчет этого, как я понял, Линн категорически против. Одной из причин отказа от классических проигрывателей, по словам представителя, являлось стремление убрать из аппарата любые движущиеся или иные дополнительные электронные составляющие, способные оказывать влияние (наводки) на чувствительную электронику. (Упоминал об этом выше.)

Тут даже и обсуждать нечего. Линн, в том виде как есть, идеален. К тому же, якобы эргономичному, Оливу все равно нужен в пару NAS, потому как если внутрь чтото зальешь, те же рипы CD, то считай похоронил их там, особенно если от дисков избавился. Очень эргономично:wacko: Пока Олив не решит эту проблему это не эргономика, а издевательство над потребителем. Хотя вроде владельцы на эту особенность не сильно жалуются если на полках хранят диски что рипнули внутрь Олива.

Поэтому разговоры о той или иной эргономике полная ерунда...роутер+NAS могут занимать предельно мало места в системе, да и вообще могут жить в другом помещении, дабы никак не побеспокоить чувства аудиофила своим видом.

Тогда уж если идет речь об эргономике надо удалить из системы отдельные преды, цапы, фонокорректоры. Поставить комбайн с винилом и CD, чтоб внутри комп и усилитель был....а чего там и колонки встроенные....и телек тудаже....представляете как удобно:lol: :lol: :lol:

Link to comment
Share on other sites

Грубовато.

Согласен. Не удержался. Задело.

Эргономики бы ему еще побольше (винт внутрь ...

помехи от винта (hdd) заметно портят звук (замечено многими на cMP2), думаю здесь будет тоже самое. Тогда уж ssd 500 Гб, но только в верхную модель, чтобы относительный прирост цены был минимален, и как дополнение к NAS.

Ну теперь для тех у кого есть желание поэкспериментировать с цапами у Акурейта появился цифровой выход. Как утверждает производитель он очень высокого уровня...

интересно будет посмотреть на реализацию цифрового выхода на фотке.

Link to comment
Share on other sites

Меня не смущает черная дыра с винтом внутри Олива. Никто не мешает держать бекап на сервере и заливать уже с сервера на внутренний винт Олива. И ссд можно использовать конечно. Главное в другом!

Наконец то можно не включать сервер для прослушивания музыки! Можно не включать сеть! Можно не ресканировать сервер вообще! Включил источник - и случаешь, все! Это огромное эргономическое преимущество над Линном - я реально замучался все это поднимать перед прослушиванием :) А то от геморроя с перестановкой дисков ушли - и получили кучу пассов с сервером и его ресканами.

А про то, что новый Акурейт не уступает Клаймаксу - совсем не верю. Между прошлым была просто пропасть, и установка динамик блока питания ничего в ней не меняла. Не верю, что редизайном могли сделать такой скачок - будет возможность, послушаю, отпишусь сразу.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А про то, что новый Акурейт не уступает Клаймаксу - совсем не верю. Между прошлым была просто пропасть, и установка динамик блока питания ничего в ней не меняла. Не верю, что редизайном могли сделать такой скачрк - будет возможность, послушаю, отпишусь сразу.

У меня такое же мнение (слушал обе прежние верхние модели).

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

У меня такое же мнение (слушал обе прежние верхние модели).

Ну как бы народ там уже насравнивал, и тесты журнальные есть и частные мнения, все сходятся в одном, что новый акурейт почти догнал Клаймакс с Динамиком, а некоторые считают что и совсем догнал. И все задают риторический вопрос, когда появится новый Клаймакс который опять уйдет в отрыв. Но линновцы не торопятся, и ответ очевиден, сняков, меджиков и акурейтов продается несопоставимо больше чем клаймаксов, и не на последних делается прибыль в этом сегменте.

А то что акурейт почти догнал клаймакс только подстегнет продажи нового акурейта. И если появится новый клаймакс то даже если он и будет ощутимо лучше то опять его не будут активно покупать. Тем более если все заметили, то наличие цифрового выхода у Акурейта и использование в паре с ним какого нибудь очень хорошего цапа позволит легко обыграть Клаймакс. При этом ценник пары окажется ниже чем у одного Клаймакса. Думаете линновцы не понимают этого, отлично понимают. И они будут на каждую продажу Клаймакса продавать по 10 а то и больше Акурейтов, а уж остальное как горячие пирожки идет. Тот же Меджик ну очень любят за цифровой выход. Вот и вся математика со сравнениями.

Link to comment
Share on other sites

Обоснуйте.

нигде, никто не жаловался на проблемы гальваноразвязки сетевых интерфейсов, т.к. они и так уже развязаны трансформаторами. Поэтому такой проблемы не существует ни у инженеров, ни конечных потребителей. Т.к. Дарк пишет о этой несуществующей проблеме. то эта проблем существует лишь в его собственном представлении. Могу и со схемами обосновать.

Link to comment
Share on other sites

Ну как бы народ там уже насравнивал, и тесты журнальные есть и частные мнения, все сходятся в одном, что новый акурейт почти догнал Клаймакс с Динамиком, а некоторые считают что и совсем догнал.

я только один журнальный тест видел об этом

кто и где сравнивал еще?

Link to comment
Share on other sites

Т.к. Дарк пишет о этой несуществующей проблеме. то эта проблем существует лишь в его собственном представлении.

Для меня этой проблемы вообще не существует. Я с ней не сталкивался. Но обходить вниманием мнения многих людей о необходимости развязки с компьютером тоже нельзя. Многие считают, что это влияет на звук. И в принципе, это интересно, заслуживает внимания и изучения. В том числе и в случае сетевых устройств.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

Меня не смущает черная дыра с винтом внутри Олива. Никто не мешает держать бекап на сервере и заливать уже с сервера на внутренний винт Олива. И ссд можно использовать конечно. Главное в другом!

Наконец то можно не включать сервер для прослушивания музыки! Можно не включать сеть! Можно не ресканировать сервер вообще! Включил источник - и случаешь, все! Это огромное эргономическое преимущество над Линном - я реально замучался все это поднимать перед прослушиванием :) А то от геморроя с перестановкой дисков ушли - и получили кучу пассов с сервером и его ресканами.

Больше не пользуюсь NASами, недорогие медленные и да, могут взглюкнуть с ресканом, а дорогие не стоят своих денег. Сейчас пользуюсь виндовым сервером, работает все идеально,

ни он, ни роутер никогда не выключаются, потому как кроме обеспечения Линна музыкой они еще много чем заняты. Соответственно поднимать ничего не требуется. Пришел, кнопочки на

преде и усилителе щелкнул, лампочки 5 минут прогрелись. На иПоде выбрал музыку и все играет. Кстати, если Олив выключен из розетки то он тоже не загружается за мгновение;)

А про то, что новый Акурейт не уступает Клаймаксу - совсем не верю. Между прошлым была просто пропасть, и установка динамик блока питания ничего в ней не меняла. Не верю, что редизайном могли сделать такой скачок - будет возможность, послушаю, отпишусь сразу.

Надо будет тоже и самому сравнить. А пропасти между старым Акурейтом с Динамиком и Клаймаксом с динамиком не было. Конечно, разница есть, но она не носит характер значительной, ну звук поизящнее, ну чуть деталек по верхам побольше. При прямом сравнении это слишком очевидно. Многие импортные владельцы акурейтов именно по этой причине решили не вбухивать деньги в Клаймакс, поскольку не сочли эту разницу такой что на нее надо потратить разницу в цене. На линновском форуме об этом неоднократно писали. Естественно, те кто хотели получить максимальный результат любой ценой, само собой покупали Клаймакс. При наличии средств это вполне закономерно. И еще такой момент, существенная разница между старым Акурейтом и Клаймаксом была когда у них стояли старые блоки питания. А новые то блоки Динамик полностью одинаковые, вот разница и уменьшилась. И это опять все дружно отметили.

Так что можно не верить мурзилкам но тут и отзывы реальных пользователей подтверждают это.

И у нового акурейта не только рестайлинг корпуса сделан. Там новое железо и в схеме программно аппаратного модуля и в обвязке цапов. Так что улучшение качества звука было неизбежно.

На этой же платформе сейчас будет строиться и новый Клаймакс...только опять балансный выход сделают на трансах. Ну и очередной фрезерованный корпус для поклонников авиационного алюминия.

Типа резонансы поменьше;) Вот вам и будет опять разница:)

Link to comment
Share on other sites

Для меня этой проблемы вообще не существует. Я с ней не сталкивался. Но обходить вниманием мнения многих людей о необходимости развязки с компьютером тоже нельзя. Многие считают, что это влияет на звук. И в принципе, это интересно, заслуживает внимания и изучения. В том числе и в случае сетевых устройств.

Ссылки и факты с описанием этих проблем дайте пожалуйста, иначе ваши утверждения голословны. Тем более сами вы с такой проблемой не сталкивались. А у меня было когда выгорало сетевое устройство (комп или дивайс) а дальше в сеть ничего не попадало. Гальваноразвязка налицо. Опять-таки другое дело когда у человека руки кривые и из-за этого производительност сети ниже плинтуса.

Link to comment
Share on other sites

Меня не смущает черная дыра с винтом внутри Олива. Никто не мешает держать бекап на сервере и заливать уже с сервера на внутренний винт Олива. И ссд можно использовать конечно. Главное в другом!

Наконец то можно не включать сервер для прослушивания музыки! Можно не включать сеть! Можно не ресканировать сервер вообще! Включил источник - и случаешь, все! Это огромное эргономическое преимущество над Линном - я реально замучался все это поднимать перед прослушиванием :) А то от геморроя с перестановкой дисков ушли - и получили кучу пассов с сервером и его ресканами.

А про то, что новый Акурейт не уступает Клаймаксу - совсем не верю. Между прошлым была просто пропасть, и установка динамик блока питания ничего в ней не меняла. Не верю, что редизайном могли сделать такой скачок - будет возможность, послушаю, отпишусь сразу.

Полностью согласен!

Link to comment
Share on other sites

Ссылки и факты с описанием этих проблем дайте пожалуйста, иначе ваши утверждения голословны.

Ссылки? Наш форум - soundex. Разве истории с Adnaco недостаточно? Насколько серьезное значение люди придают гальваноразвязке, если даже используются подобные устройства и слышат различия. Разве есть повод не доверять мнению этих людей?

Link to comment
Share on other sites

Ссылки? Наш форум - soundex. Разве истории с Adnaco недостаточно? Насколько серьезное значение люди придают гальваноразвязке, если даже используются подобные устройства и слышат различия. Разве есть повод не доверять мнению этих людей?

Adnaco это одно. Я говорил о гальваноразвязке в контексте Линна и сетевых устройств. Какие там проблемы и у кого они были на саундексе? Или их нет и не было?

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

я только один журнальный тест видел об этом

кто и где сравнивал еще?

Надо заново перерывать ветки, там есть сообщения про сравнение Акурейта и Клаймакса. Никто не говорит что нет разницы, она есть, но не такая как многим хотелосьбы.

Сейчас в начале форума висит ветка где человек не решится никак что взять. Сравнение его поставило в тупик. Ну и в ветке про тест в журнале тоже это обсуждали.

Даже линновец осторожно высказывался по поводу разницы. Есть она, есть. Но новый акурейт её свел к минимуму, даже был пост где человек решил поменять старый Клаймакс

без динамика на новый Акурейт. Как нибудь найду все эти сообщения...сейчас лень перелопачивать отвлеченные от сравнения ветки где по паре тройке постов про это меж обсуждением темы той

или иной ветки.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators

Ссылки? Наш форум - soundex. Разве истории с Adnaco недостаточно? Насколько серьезное значение люди придают гальваноразвязке, если даже используются подобные устройства и слышат различия. Разве есть повод не доверять мнению этих людей?

Мда... вам же уже неоднократно сказали что ethernet имеет полную развязку. Если не хотите разбираться в вопросе то просто поверьте как поверили в Аднаку:)

Link to comment
Share on other sites

Adnaco это одно. Я говорил о гальваноразвязке в контексте Линна и сетевых устройств. Какие там проблемы и у кого они были на саундексе? Или их нет и не было?

А, ну если исключительно про сетевые устройства, то конечно. На эту тему трений еще не возникало, слава богу.

Мда... вам же уже неоднократно сказали что ethernet имеет полную развязку. Если не хотите разбираться в вопросе то просто поверьте как поверили в Аднаку:)

Разве я высказывал что-либо негативное в адрес сетевого способа подключения? Выдвинуть предположение еще не значит всерьез рассматривать как проблему.

Link to comment
Share on other sites

А, ну если исключительно про сетевые устройства, то конечно. На эту тему трений еще не возникало, слава богу.

Ну и зачем тогда про это надо было бедному англичанину из линн задавать вопрос о несуществующей проблеме? Их устройства работают без проблем или теперь вы никогда теперь ничего не купите без какой-нибудь "аднако" внутри?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...