[DBA (Double Bass Array)]

3 часа назад, Тру и Ывел сказал:

Ну тут надо внимательно изучать эти Сабы и их расположение. Не исключено, что у вас комната не очень симметричная, спады у них разные или ещё что-то. 

Для оптимального DBA Сабы по факту получаются со слегка разной громкостью ввиду разного расстояния и т.д. Возможно, у вас 12" ещё хорошо играет там, где 8" начинает заваливаться, и это работает как некий процессор, случайно попадая на нужную вам частоту. 

Точнее можно сказать после кучи замеров в комнате или хотя бы симуляции в REW. 

Спасибо за ответ, что в принципе его дали, для общего понимания.

Я в ближайшее время выложу данные, так, как интересно понимания процесса и разобраться в нем.

Но то, что объяснили хотябы теоретически - спасибо.

[DBA (Double Bass Array)]

5 часов назад, Shidim сказал:

Тут разные люди обитают, но лично у мну, нет цели вас как то огорчить, по этому прошу Room Sim, на нём будет видно, где вы сидите, где поставили сабы, правильные ли задержки инверсию и уровни выставили(хотя бы согласно теории).

Ещё будет важно, как вы позиционируете микрофон при измерениях. Далее придётся свести АС и сабы, тут будет важно, какие эти АС и чем вы всем этим управляете (ресивер/процессор). Сами измерения лучше применять другие, желательно waterfall & wavelet. это 3D графики на них будет видна ещё и временная область, она не менее важна.

Может так статься, что по итогу лучшим решением, для столь малого помещения окажется конфигурация с нестоль большим количеством сабов. 

Если пока затрудняетесь Room Sim использовать, выкладывайте подробный эскиз комнаты с обозначением места прослушивания.

А вообще базовых теорий нет, почему два саба на фронте с одним в противофазе могут давать лучший результат, хотя теоретически должно быть иначе?

[DBA (Double Bass Array)]

5 часов назад, Shidim сказал:

Тут разные люди обитают, но лично у мну, нет цели вас как то огорчить, по этому прошу Room Sim, на нём будет видно, где вы сидите, где поставили сабы, правильные ли задержки инверсию и уровни выставили(хотя бы согласно теории).

Ещё будет важно, как вы позиционируете микрофон при измерениях. Далее придётся свести АС и сабы, тут будет важно, какие эти АС и чем вы всем этим управляете (ресивер/процессор). Сами измерения лучше применять другие, желательно waterfall & wavelet. это 3D графики на них будет видна ещё и временная область, она не менее важна.

Может так статься, что по итогу лучшим решением, для столь малого помещения окажется конфигурация с нестоль большим количеством сабов. 

Если пока затрудняетесь Room Sim использовать, выкладывайте подробный эскиз комнаты с обозначением места прослушивания.

Выложу показатели Room в ближайшее время-это не проблема 

Водопад и Спектрум тоже выложу.

там тоже довольно все хорош в плане временного домена.

[DBA (Double Bass Array)]

Извиняюсь, написал и правда сумбурно

К сожалению Room Sim не показывает той картины которая в реальности

 

Я более кратко опишу мое непонимание: 

Не понимаю почему 12 (инверт) + 8 (в фазе) играют ровно, а 8 (инверт) + 8 (в фазе) играют не ровно.

Сабы из одной линейки и я допускаю немного разную их работы, но не так глобально. Понятно дело динамики размером разные

 

[DBA (Double Bass Array)]

Уважаемый день добрый, Новенький я сбежал к вам со Stereo.ru

Познаю только работу с басом

и тут собственно ниже вопрос мой

И тут появилась ситуация, по которой:

1- не могу понять физику процесса

2-почему так происходит

 

Я понимаю, что мы тут все не инженеры-акустики, но может в обсуждении появится истина

 

Имеем 2 Сама MK Sound8, докупил к ним за весьма скоромные деньги MK Sound12 (поношенный весьма внешне, но технически работает)

Имеем комнату 12 квадрат

Прямоугольная 4x2.9x2.6

Имеется бас ловушка (Кривой Щит бикеша) во всю стену шириной 2.9, кривой смысле не совсем грамотно сделан, но она работает как-то

 

Немного отступление по MK Sound12, до этого два саба 8 дюймовые были на уровне громкости 30-35 %

Включив 12 дюймовый саб на примерно 7-10%, стало очень громко, еще немного и уже страшно, что он все уничтожит там.

Реально очень мощная машина, чисто для поддержки басом, покрайней мере для моей комнаты

 

В общем выронив их по громкости, я начал экспериментировать, а что нам даст третей саб.

Из теории баса понятно, что нечетное количество сабов в прямоугольной комнате ничего не дадут или сделаю хуже.

 

Но я требовал практических доказательств!!

Путем экспериментов стало понятно, что он просто добавит давление.

Переместив сабы в четверть комнаты по ширине (что теоретически нам может дать подавление практически всех комнатных мод, особенно 1 порядка), нефига не получилось.

 

1 Мода у меня на 54-58Hz, как давала пики по углам и провал в центре прослушивания, так и давала

Показалось странным, что в моей комнате данная теория не подтвердилась

 

Решил поставить сабы в углы, так как если сабы поставить в угол и поставить их в фазу то они буду гасить нечетные моды (1 мода и 3 мода), что мне и надо.

Но опять эксперимент не увенчался успехом

 

И тут я случайно выключил один саб 8 дюймов, но опять ничего не помогло.

Решил я большой 12 дюймовый саб извернусь по фазе и все изменилось.

График ниже

Извиняюсь за фото, не успел сделать скриншот и закрыл REW

Это край дивана (Без обработки параметриком):

Синяя сабы в фазе 0

Зеленая - 12 дюймов инертнут по фазе, 8 дюймовый в нулевой фазе (оба стоят по разным углам одной стены)

 

Я был в шоке, так, как не понимаю почему инверт большого саба дал такой результат

И самый большой плюс в том, что ровная АЧХ по всему дивану (тоесть основную моду удалось более или менее приручить)

Графики ниже

 

Центр дивана (Желтая До/Красная после) - уже с обработкой параметриком

Кроссовер стоит 100гц, сабы выше не играют

Как видим и давление растет

Левый и правый край дивана (Красная до/зеленая после) -уже с обработкой параметриком

Кроссовер стоит 100гц, сабы выше не играют

 

А теперь немного рассуждений и вопросы:

Включение третьего 8 дюймового саба (в фазе или нет) портит картину так, что параметриком сложно исправить и зачем оно нужно уже.

Убираем 12 дюймовый саб и ставим 8 дюймовые по углам (один в фазе второй инвертнут) и ничего, ситуация очень плохая.

Когда два 8 дюймовых в фазе играют, нельзя получить ровный бас, его можно вывести в центре, но по углам будут пики (12 дюймовый ставим в инвертора и они уходит)

И собственно непонятно:

Почему два 8 дюймовых саба и в фазе или с одним инвертнутым не могут дать такую же хорошую АЧХ, как 8 (нулевая фаза) + 12 (инверт), хотя сабы одинаковые?

Предположение что 12 дюймовый имеет другие резонансные частоты и играет чуть иначе, но это предположения.

Всегда читал, что два саба в разной фазе не дадут ровное АЧХ в одной плоскости (Оба на фронтальном расположении), или ставьте один в тыл, второй во фронт (DBA).

Но у меня оба на фронте в разной фазе и играют лучше, как? почему? понять не могу.

Буду очень рад, если кто подскажет для расширения знаний.

 

P.S:

Буду брать еще саб 12 дюймовый MK, дабы посмотреть как они играют все (два в фазе и два инвертнутых)