Swissspear

Подпишусь! Похожие впечатления Думаю только, что проблема не только в ЕМ - а в общем размере басовика, да еще и на резиновом подвесе И вот итог PS Костя, только не начинай плиззз про супер-сетап на Утопиях Покажешь такой - с радостью послушаю Пока вывод и у меня после серии прослушивания ее в разных включениях и у Мурата такой - что бас этих АС контролировать невозможно (ну или очень сложно и практически невозможно)

(мечтательно) ...а можно взять 4 x Devialet 200

Видишь, не у одного меня такое мнение http://soundex.ru/index.php?showtopic=24510&page=472#entry1123520 Хотя после знакомства с ними и Pass давно я так не сказал Но сегодняшний сетап с Classe даже несмотря на минусы расстановки, выставочного помещения- это что то!

Так она на B&W действительно офигенная. На выставке рядом с Наутилусами стоят подключенные (по другой стене) 800D, 802D - завтра можешь еще раз подтвердить это Но лучше полчасика как следует помучай Наутилусы - очень интересно, что скажешь!

Пластмассу сразу услышали? Странно, я за 40 минут общения с ними ни разу не услышал их корпуса. Полное ощущение, что динамики абсолютно свободны в пространстве

Очень интересно, какие фонограммы слушались на Наутилусах. Передо мной пара посетителей ставили свои треки - это был кошмарический ужас, из серии "записано в подземелье на микрофон начала ХХ века" - и, действительно, АС играли эти препоганейшие треки так, как и надо - препогано А вот что на Наутилусах сегодня послушал я: Moderat / A New Error Leinsdorf, Los Angeles PO - Dvorjak Symphony 9 Scherzo. Molto vivace Houston Person / Bags' Groove Daft Punk / Give us back to music Manowar / Battle Hymn MMXI Friends Of Charlotta / How Deep Is Your Love Sheffield Test CD / Kodo Big Drum Jethro Tull / Cross Eyed Mary Fate / Everything About You Evgeny Kissin, Philharmonia Orchestra und Vlademir Ashkenazy - Prokofiev / Scherzo Vivace McIntosh Demonstration Reference Disc / The Firebird Suite - Infernal Dance Elton John / Honky Cat Ref Rec / Samson et Dalila, opera in 3 acts, Op. 47 Bacchanale Chris Cornell / Part Of Me Вероятно, это все были не те треки, они не позволили выявить минусов акустики За исключением того, что их надо бы поставить чуть ближе друг к другу, а слушать лучше не сидя на диване (он близковато к ним), а стоя за диваном. Но, это же не отдельное помещение для прослушивания - а выставка, при чем, установлены они были в открытом зале 350 м2 Все это время в зоне прослушивания были и двое моих коллег, и быстро собралась еще толпа посетителей - которые реально после каждого трека удивлялись качеству воспроизведения - в хорошем смысле Так что, интересно было бы узнать, на каких знакомых треках форумчане тестировали Наутилусы, что сделали приведенные выше выводы - так разительно отличающиеся от моих PS Я помню, когда Devialet был на выставке - многие посетители заходили - и прямо из коридорчика заглядывая на него и АС говорили "о, да это же цифра, пошли отсюда" - при чем, играла ли музыка в этот момент - или не играла - не важно Похоже, что с Наутилусами сегодня примерно та же картина - "о, пластмасса, пошли..."

Костя, я Наутилусы первый раз послушал 10 лет назад в салоне на Кутузовском с Пасс на усилении Так что, все их преимущества активного включения еще тогда изучил Но сейчас даже в 350 м2 необработанных они лучше играли, чем в подготовленном зале на Кутузе Со мной были двое коллег Их впечатления полностью совпали с моими

Прослушал на Nautilus всю свою тестовую программу Это одни из лучших, если не лучшие АС, какие доводилось изучать Скорость и детализация, как у электростатов, отработка спектра снизу - как у огромных ящиков, великолепная сцена, микро и макродинамика Эффект вовлечения феноменальный! Самое интересное - из алюмиевый твиттер показывает результаты на голову выше алмазного (по другой стене играют 800 D) И, да, эти АС вообще из другой лиги, чем вдвое более дорогие собратья (верхний Фокал например)

Весь день пробыл на выставке Посетителей очень много, думаю к выходным будет не протолкнуться Сделал большой фотоотчет http://forum.hiendgear.com/threads/hi-fi-high-end-show-2015.902/ Сто раз имхо - лучший звук на этой выставке - B&W Nautilus (6-ой этаж)

Они никуда не денутся имхо от перебора электроники (хотя если в актив перевести возможно...) - это данные по старым Utopia Be, по басовой секции у новых (опять же сто раз имхо) почерк очень схож (несмотря на EM) Тут надо с комнатой работать очень тщательно http://www.stereophile.com/content/focal-jmlab-grande-utopia-be-loudspeaker-measurements

Отзыв my rig consisting of B&W 802 Diamonds, power amps etc is not in any material way better than the Phantoms as far as I can tell. Yes the treble is better on the 802's but for the most part I would say they are on par. For this reason and for the sheer simplicity of listening to music, the old kit has to go and I have already sold some on eBay. Hopefully with software updates and the like, things will only get better. But I must admit, I'm no audiophile who can tell the difference when music is playing on one rack from another, but there is something tangibly different listening to music through the Phantoms and I can't put my finger on it. The biggest let down is the buggy software, but I've just bought an ipad mini and the Spark software seems to behave much better on that, than on my Android phone. Hi Stonedragon, I thought of purchasing the 802 diamonds to use with my Devialet 400 but do I understand correctly that the phantoms rival them? In a word YES. On a few tracks the Diamonds have the edge on the treble, but in all other ways the Phantoms rival if not better the diamonds in some areas. For a starter the bass. Without a doubt it is deeper and far more controlled. Another thing is the detail of a song is there at all levels. With the Diamonds you really have to turn up the amplifier to make them sing. With the Phantoms even at low level everything is still there, including the bass, but just on a slightly smaller scale. However when you turn things up, they grow and produce a massive sound stage. As I mentioned earlier, I felt nostalgic packing up my kit to send off, but after listening to the Phantoms play 'Suppers Ready' by Genesis I know I have made the right decision. Also the sheer simplicity of things, instead of having a myriad of cables is a real boom. But of course this is all subjective. http://devialetchat.com/showthread.php?tid=884&page=2

3-2-4-1 Хочется узнать что играло в каких вариантах

Какие динамики будут (и есть) на 80% (и 100% в перспективе) отечественной комплектухе?

Lavry

Focal - Utopia Wilson - Alexandria B&W - Nautilus MSB - Select и т п Это разве не безкомпромиссный хай енд? И - да - я уверен, что рядом с Утопией можно ставить Magico M, например. А что-то от частного мастера нельзя Крупные компании, работающие в разных секторах, если заходят в хай енд - то делают действительно безкомпромиссно, т к имеют и материал, силы, и RND, и базу Они не только сами делают корпуса - они сами выпускают динамики зачастую и снабжают ими еще кучу более мелких компаний и т п А что им может противопоставить частный мастер? Разве что, купить инновационный динамик (например нч) у того же Фокала - и поставить его в самодельный корпус Сила частных мастеров как раз не в безкомпромиссном хай енде - а в куда более низком ценовом. Вот там они могут из таких конструкторов делать что-то более интересное по цене-качеству, чем от брендов - закладывая меньшую маржу

Читать и заглядывать под крышку лучше всего до-после-и во время прослушивания тоже Т к эффект "вау" быстро проходит - а детальное изучение прибора возможно только "пожив" с ним несколько недель. И вот тогда почему-то всегда получается (звук не берется из воздуха - хороший звук получается только на хороших решениях) что там, где под крышкой ерунда на постном масле - то со временем вылезают и косяки в звуке. Т е он может (условно) - по началу очень впечатлить на каких-то жанрах-треках, а потом очень нехорошо выступить на других. А подобная лотерея на девайсах, у которых под крышкой красота - минимально возможна (т к под их звуком - фундамент из технологических разработок)

Я полностью потерял нить. Т е инвестиции в десятки миллионов евро - смешные и не считаются большими деньгами для отрасли? А откуда тогда условный миллиард взялся на разработку "плазменного излучателя" - разве доподлинно известно, что нужен именно миллиард, а 50-ти миллинов евро - никак точно не хватит?! Sony в 1980-ом году имела ли RND-отдел из более чем 40-ка человек на высшую ценовую категорию свою? Думаю, что сейчас категории как раз сравнимы с Devialet'ом, MSB и прочими И я решительно не понимаю, как с этим могут конкурировать частные мастера. У частных мастеров в тумбочке лежит 50 млн евро, которые они могут потратить на пробы, ошибки и разработки? У частных мастеров есть оборудованное здание с несколькими десятками инженеров в подмастерьях? Хм - не говори, что им это не надо, "одна голова хорошо, а две лучше" - работает всегда

Отличный пример "частный мастер" (Trinity) vs. "крупная компания" (MSB) К сказанному выше - я полностью согласен с тем, что только относительно заметные компании с нормальными RND-отделами и мощностями могут выпустить значимые технологичные High End устройства При чем, крупнейшие из компаний - например тот же MSB - могут и отставать в ряде моментов от того же Esoteric (которые тоже компании) - или ровно наоборот (это пример с потолка был) - это уже вопрос стратегий, почерка, подходов Но когда частный мастер делает нечто, якобы "уделывающее" всех более дорогой ценовой категории - под снятой крышкой в 99% обнаруживается то, что у Trinity: т е бубен и шаманство, но никаких высоких технологий

Focal всего лишь #3 производитель АС в Европе и #10, если не ошибаюсь, в мире Значит ли это, что топовые АС того, кто #1 (или рядом) лучше Утопий?

Я очень хорошо знаком с Linn Klimax Exakt 350 акустикой Заранее прошу прощения - но мне совершенно не понравилось

Уверен, что есть! Но JBL M2 по даташитам очень хорошие АС, я только не дочитал пока что там с этими Crown - там активный кросс с FIR что ли в них? Тогда совсем интеерсная конструкция - надо однозначно найти где послушать На западных форумах их очень ждали

Кстати, в про-секторе вроде вот это должно быть круто http://www.jblpro.com/ProductAttachments/M2_OwnersManual_RevA.pdf http://www.dj-store.ru/oborudovanie/zvukovaya_apparatura/akustika/passivnye/11071_jbl-m2-master-reference-monitor.html http://www.deep-sound.ru/catalog/usiliteli-installyatsionnye-turovye/crown-it-5000-hd/ С усилением стоимость под миллион (по двухканальному усилителю на каждую АС), но есть и DSP, и FIR, и рум-коррекция и т п

Не писал я про сравнение с Девиалетом! На твоих АС он был лучше прошлых моноблоков имхо

Почему же? Мне же твои новые АС тоже очень понравились! А как теперь у АИМ рок играет мммм Красота!

Avantgarde Zero 1 я долго слушал и остался очень впечатлен ими. За свою сумму - однозначный маст-хэв, ничего близкого к ним нету сейчас в этом прайсе имхо Kryno не слушал да и негде. Хочу послушать очень после таких отзывов http://www.analogplanet.com/content/kyron-audios-kronos-best-sounding-system-you-will-ever-hear