Публикации LevZ - Страница 10 - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

LevZ

Members
  • Публикаций

    569
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем LevZ

  1. В 5 марта 2017 г. at 22:18, Viva сказал:

    В мОщных радиопередАтчиках "пацанов" пентоды не особо-то были и востребованы .

    А, что в данную ветку допущены только пользователи пентодов?

    Хотя и было в моей практике, когда, для использования в качестве мониторов цветных ламповых телевизоров,  я поставил вместо пентодов транзисторы в качестве усилителей цветности, т.к. пентоды не тянули по полосе.
     

  2. В 5 марта 2017 г. at 21:22, okokok сказал:

    Н-да.

    Проблема-то в чем.

    Чтоб у вас была громкость, например, 100 дБ,

    вам нужно усиление, например, 40 дБ.

    Как вы узнаете изменение качества звука от изменения усиления?

    На усилении 37 - громкость будет  меньше, впечатления от звука другие.

    Если поставите аттенюатор  - вы будете этот аттенюатор и слышать, он будет вуалировать (что, я думаю. и произошло),

    Всё гораздо проще - раскатал губу, надеясь на халяву, сделав прозрачный ФНЧ с единичным усилением, сделать того же уровня ФНЧ, но с усилением по напряжению, чтобы просто присоединив усилитель тока, выдать на низкоОмную нагрузку где-нибудь возле Ампера. Увы - облом. Придётся смириться с 1,65 В выхода с ЦАПа и применять дополнительный усилитель.
     

  3. В 2 марта 2017 г. at 00:09, Маратище сказал:

    Транзисторные, не иначе.

    Ага, и даже хуже: я делаю цифровой усилитель на 400 Вт с полосой от 0 Гц до 5 000 Гц для вибростендов по исследованию различных видов опор, и ещё хуже то, что он сделан на рассыпухе.
     

  4. В 2 марта 2017 г. at 21:46, Victor K сказал:

    Алексей, не мешайте пацану слушать скрипы в паузах! Он тупо не догадывается, что ламповые усилители используют для прослушивания музыки между паузами. Главное отличие ламповых однотакников  - они настолько ВОВЛЕКАЮТ в прослушивание музыки, что дополнительные помехи, сцены, заодно и звуки ему не нужны. Когда это поймут разные шумиловы-макаровы и прочие отсталые в музыкальном развитии персонажи, я спокойно, как Биг Борис, уйду с форума...

    К сведению, "пацан" зарабатывает себе на жизнь разработкой радиоэлектронной аппаратуры, в том числе звукоусиления, с 1972 года. Первый сделанный им  усилитель был ламповым аж в 1968 году.

    Главный принцип разработчика совпадает с принципом славянской гимнастики:" информация - осознание - понимание - действие" . Поэтому я должен очень внимательно вслушиваться, анализировать, находить связи между схемотехникой, элементами усилительных устройств и результатом их работы.
     

  5. В 2 марта 2017 г. at 18:55, AlekseyR сказал:

    Зачем нужны такие некомпетентные обобщения о лампах, когда выкладывается звучание одного конкретного возможно дефектного усилителя, да к тому же и явно несогласованного с подключенной к нему АС, да и уровень АС сам может быть ниже плинтуса, но о них почему то ни слова.  

    Предлагаю открыть лигу защиты ламповых усилителей!

    Честно говоря, я влез в однотактную схемотехнику после того как на встрече в Докторхэде года три назад услышал всего пару ламповых усилителей: Лаконика и усилителя Демографа для электростатов. Но всё остальное ламповое и гибридное там было ужасно. Про транзисторное я даже не упоминаю. На встрече же в прошлом октябре нормальной лампы уже не было - даже усилитель с четырьмя лампами наружу выдавал неприемлимые для меня дифференциально-фазовые искажения, а также зализанные, стерилизованные ВЧ. Наивысшим достижением на этой встрече был корпус для плеера из чистой безкислородной меди?!
     

  6. В 2 марта 2017 г. at 17:46, Viva сказал:

    Не стОит благодарности ...

    Тем бОлее для умеющего такую замечательную и интересную аналитику ! Ныне бОльшая редкость .

    Только одно НО !! 18 ламп были записаны с примитивного смартфона . А цифра без оного напрямую .

    ...

    Возможно все яркие выше прелести вылезли с примитива-микрофона смартфона и необработанной КдП .

    Словом цифра - запись как есть . А с 18 ламп - отражение стен и пола на микрофон смартфона .

    Тем самым нарушен базовый принцип сопостОвимости при сравнении результата однотактнОго лампового усилителя и цифры без оного-го .

    Предложено было сравнить два ролика - я и сравнил. На мой взгляд совершенно правильно сравнивать оригинал, пусть и цифровой, с результатом воспроизведения его звукоусиливающей аппаратурой, и, конечно же лучше проводить сравнение без смартфона и ютуба. Но, "за неимением гербовой - пишут на простой".

    18 ламп - это-то зачем? Пусть четыре лампы на выпрямление, но пяток каскадов усиления, да с разделительными емкостями или согласующими трансформаторами - это ведь охренительный стерилизатор звука несмотря на большой запас по усилению, направленный, как я понимаю, на линеаризацию каскадов.

     Пару прошлых недель я посвятил отработке однокаскадного, УПТ ФНЧ ЦАПа с усилением по напряжению от 1 до 3 -х(примерно до 4.5 В): чем выше усиление, тем хуже звук. При этом нет пропадания даже мельчайших микрозвуков,  они просто слегка вуалируются. Если же добавить ещё и усилитель для наушников, тоже однокаскадный, однотактный в классе А, то процесс усугубляется.


     

  7. В 25.02.2017 at 18:54, Viva сказал:

    смеНа панели 1 маленькой лампы (2ая в ряду) кардинально меняет параметры звука . Ухо-ГМ различает несмотря на аналогичные (равные) технические параметры 17 версий одной и той же лампы .

    Запись ролика с микрофона смартфона , но вопреки  критикам что производитель ламп не важен и только в ХЭ - характер звука слышен и на комповых динамиках .  

    Из лучших по звуку NOS TEKEFUNKEN ("король" ламп) 1:00 , SIEMENS (широта) и SVETLANA 6:33 (высокое качество NOS) .

    С малоизвестной PM красивый окрас 7:33 версия . 

    Та же цифровая запись (минуя смартфон) , но без ламп в системе - звучание отличное от ламп . 

     

    Огромное спасибо за возможность прослушать и сравнить оригинал и ламповое воспроизведение его практически напрямую!

    Результат:

    -ламповое воспроизведение съедает больше половины информации из исходной фонограммы, а скорее всего даже ещё больше, например,  в паузах между гитарными фразами в исходной фонограмме очень красиво идут несколько сопровождающих инструментов, заметные в комнате как скрипы;

    -звучание всех инструментов заметно отличается от оригинала в сторону укрупнения и обеднения;

    -ударные идут гулко и размазанно;

    -очень сильно "гудит" комната для прослушивания;

    -усилительный тракт достаточно линеен, т.к. не лезли в уши, присущие большинству ламповых усилителей, дифференциально-фазовые искажения.

    Ещё раз благодарю за ролики!

    • Нравится 1
  8. В 04.02.2017 at 01:43, ARXYUR сказал:

    Транс годится любой. На резисторе (вместо батарейки), например, 5 Ом, нужно создать напряжение смещения 2...5 В (какое Вам нужно - Вам виднее), значит, ток через резистор должен составить 0,4...1,0 А - обычный ток накала некоторых ламп.

    Значит, нужно взять любой транс, дающий достаточное напряжение (10...15 В RMS) для подключения к нему выпрямителя, фильтра и микросхемы интегрального стабилизатора, способного этот ток отдать.  

    В даташитах микросхем стабилизаторов на 5 В всегда есть схемы их включения.

     

    Хочу предупредить, что источник тока на микросхемном стабилизаторе сильно шумит, поэтому надо сформировать ток на м\сх, зашунтировать его приличной ёмкостью, отразить через токовое зеркало и, только тогда запустить в схему. Кстати, чтобы этот ток не протекал через источник сигнала, желательно его через другой источник тока отвести от входа, удерживая нулевой потенциал на самом входе.

    Совсем не понимаю ламповиков: зачем такие бешеные токи во входных цепях ламп?

    • Нравится 1
  9. В 03.03.2016 at 22:56, чатем сказал:

    Ну во первых- очень даже не вся( вы слишком большой оптимист). а только ее часть.

    Во вторых - кроме остатков ее, той музыкальной реальности, там есть еще куча всего. что к ней не имеет ни какого отношения. И бережно сохраняя остатки вы так же бережно  сохраняете и недостатки.

    Результат моей работы по озвучиванию помещений - "живой звук", главное в котором отсутствие присутствия работы аппаратуры звуковоспроизведения(во как?), т. е.речь преподавателя должна быть слышна в любой точке аудитории, и быть полной копией того, что извергает его рот на расстоянии 30 см от микрофона, иначе студенты будут просто дуреть и уставать. Основной приём решения этой задачи - это линеаризация всего звукоусилительного тракта, например в области АС - это токовое управление, при котором нелинейные искажения при работе динамических головок снижаются более чем на порядок, а влияние акустических кабелей практически исключается(в некоторых аудиториях длина кабелей достигает 60 м).

    Позволю передёрнуть: ежели где-то скрипнул стул или прихрюкнул исполнитель, то всё, соизмеримое с этими помехами, нужно срезать из фонограммы?

    • Нравится 1
  10. В 03.03.2016 at 22:50, BigBoris сказал:

    У Вас это получилось?

    Не верю! (С) Станиславский

    Очень даже получилось, даже на всех трёх вариантах однотактов: 3-х, 2-х и 1-но каскадов, но степень эффекта присутствия немного разная. Вчера уже начал запуск второго макета однокаскада. Как запущу можно будет у меня в лаборатории отслушать все три варианта.

  11. 23 часа назад, чатем сказал:

    Только в одной этой фразе столько противоречий. что я даже руки опустил.

    1." в идеале" - вот именно. что только в идеале. которого в реале НИКОГДА не бывает.

    2."реальный" - а кто вам сказал. что реальный, из чего следует это заключение?

    3."слепок" - вот именно. что слепок, который к реальности не совсем подходит.

    4.Не забывайте. что после записи последует сведение и другие прибамбасы звукорежа, когда он будет крутить туда-сюда ручки и выкручивать руки у сделанной им записи. А вот потом, в результате всего этого и появится та фонограмма. которую вы так жаждите слушать на 100%. Да если вам воспроизвести ее всю на 100%. вас может кондрашка хватить.

    1. Бывает, если, например, для перекрытия возможностей слухового восприятия человека согласно исследованиям Алдошиной, усилитель должен иметь верхнюю граничную частоту выше 270 кГц, а в реале он имеет верх 500 кГц..

    2. Последнее время я слушаю только записи вокруг начала 60-х годов прошлого века, когда ещё писали "на раз", разве что иногда применяли ревербератор. Правда на некоторых записях "Дорз"(чуток позже записано) слышно, что солист и группа записаны в разных помещениях.

    3. Микрофон(ы) ведь снимает звук  как процесс во время исполнения?

    4.Вы правы, кондратий подкрадывается при прослушивании современных записей, изготовленных рукоблудыми ЗВУКоРЕЖИсСЁРАМИ. Но, спрос формирует предложение, поэтому вполне возможен ренессанс в процессе записи, особенно, если будет аппаратура воспроизведения соответствующего уровня..

  12. 7 часов назад, BigBoris сказал:

    Труп имеет 100% сходство со своим предшественником, а толку. Музыка должна быть живой, должно быть четкое ощущение что исполнители со своими инструментами пришли к вам дом. Все, точка. А если этого нет то остается сравнивать АЧХ, ФЧХ и кабеля с компонентами перетыкать на радость барыгам, да на аудиофорумах сраться. Бесконечный процесс.

    Труп - это не более 5% бывшего живого человека, а всё остальное с точки зрения физики -"тёмная материя", метафизика. Звуковая картина в помещении записи может быть записана очень точно и остаётся просто также точно её воспроизвести для того, чтобы исполнители со своими инструментами пришли к вам дом.

    Вам бы в Думу,принять закон о запрете на исследовательскую работу в сфере звукоусиления.

  13. 6 часов назад, чатем сказал:

    А для меня воссоздание новой музыкальной реальности. Причем она может и не походить на действительную реальность на 100%( и уж тем более на фонограмму), а иметь свои отличительные черты. Самое главное, чтобы я чувствовал - ЭТО ЖИВОЕ ЗВУЧАНИЕ. А на что оно будет похоже и на сколько пРоцентов соответствовать реальному(я уже не говорю про фонограмное) - а вы там были. присутствовали при записи( или внутри фонограмы). чтобы судить про пРоценты?

    Конечно, не присутствовал, но фонограмма  в идеале - реальный слепок слепок звуковой картины в помещении записи, поэтому любое её искажение хоть в худшую, хоть в лучшую сторону - ложь. Современные "мёртвые" рукодельные записи я не имею ввиду.

    Ваш подход априори подразумевает, что исходная фонограмма ущербна,а  усилительный тракт всё равно её исказит, поэтому при прослушивании необходимо: " воссоздание новой музыкальной реальности".

    Я же исхожу из того, что в исходной фонограмме есть вся "музыкальная реальность" и при её усилении и воспроизведении надо просто сохранить её. Например, в ЦАПе, я это, сохранение, даже вижу благодаря программе, написанной Новиковым Константином. Посему в своём ЦАПе я уверен. По конечному продукту, пока только на однокаскаднике и всего месяц назад, я это смог оценить по избирательной микрореверберации помещения записи.

  14. 38 минуты назад, okokok сказал:

    Очень смешно.

    Расскажите способ прослушивания 100% фонограммы без помощи аппаратуры.

    Вероятно, протягивание магнитной ленты через обнаженный мосх?

    Ага, через него, а, лучше - прямо цифирью, в мозгу же почти всё, что не вгоняется напрямую в тело, тель по нашему, опять же преобразуется в цифирь.

    А, разговор то о чём? Об усилителях и их влиянии на фонограммы, в смысле на усиливаемый ими звуковой сигнал? 

  15. 12 часа назад, okokok сказал:

    Стремиться все сделать в одном каскаде и в одном усилителе - это децтво в коротких штанишках.

    Думки о том, что чем короче - тем лучше.

    Ан нет, за "короткий тракт" расплачиваются компромиссами такими серьезными, что укорочение это не компенсирует никак.

    Собсно, опусы Пасса - этому подтверждение.

    По первому пункту всё правильно: мне уже пора впадать в детство - уже седьмой десяток.

    2.Для меня это уже факт, т.к. имею в наличии 3-х, 2-х, и 1-но каскадные усилители, выполненные по одной схемотехнике и на одной элементной базе.

    3.Если очень нужно, то можно.

    4. Его схема - принцип, но, во-первых. неправильно применённый в суровой действительности, а, во-вторых, не доведённый до совершенного вида: 1. по принципу работы эта схема представляет собой источник тока, управляемый напряжением. для которого требуется: очень хорошее демпфирование динамиков акустическое или электрическое(я применяю), применение последовательного соединения динамиков; 2.ловкость рук. А, вообще-то для ИТУНов АС не выпускается.

  16. 46 минуты назад, ДимON сказал:

    Насколько я понял, Мурат имел ввиду вот эти однотактные УМ от Нельсона Пасса:

    http://www.firstwatt.com/sit1.html

    http://www.firstwatt.com/sit2.html

    ..., или им подобные :)

    К сожалению, у полевиков уж очень высока входная ёмкость, а в приведённых схемах формируется ещё и динамическая ёмкость, поэтому ток управления этой схемы должен достигать величины более 100 мА, а это уже требует токового буфера. 

    А, линейность такого каскада без применения ООС можно навскидку увеличить на порядок, ну а, если постараться, то и на пару\тройку порядков.

  17. 18 минуту назад, Murat сказал:

    Правильно я понимаю, что это будет однокаскадный безосный транзисторный усилитель ? Я таких не встречал почему то... или это то что PassLabs делал ?

    Нет, это уже есть и будет отработан, однокаскадный с ООС и ОООС усилитель. Просто я считаю для себя, например, ООС даже с коллектора транзистора на его базу общей. Если честно, то я не ожидал, что из одно каскада получится что-то путное, но попробовал, и, теперь постараюсь выжать из него по максимуму.

    Обижаете, всё, что я делаю - это собственные разработки. 

    Кто такой PassLabs?

  18. 8 часов назад, Murat сказал:

    А расскажите больше про однокаскадный 3х ваттный однотакт. На какой лампе ?

    Свой первый и последний ламповый однотакт я сделал в 1967 году как раз на 3 Вт. Сейчас - только транзисторы, а, конкретно однотакты - всего лет пять.

    Плату однокаскадника для монтажа мне сделали аж в сентябре, но затем накатила не просто работа, а пахота на четыре месяца по 12-14 часов в день всего с парой выходных в месяц ( разработка и изготовление серии стендов по изучению теории цепей, радиотехники и статистической радиотехники). Плату удалось запустить только в конце января, и это был шок, настолько сильно получилось качественное отличие от двухкаскадника! Привыкал к её работе почти неделю, а сейчас паяю второй макет уже со скорректированными парой узлов и надеюсь запустить в субботу.( Постучал по столу.)

    Первый макет: ток покоя 200 мА; амплитуда напряжения на выходе +,-10 В: усиление по напряжению 6, по току 400; входное сопротивление 4 кОм; Fв под 1 МГц; биполярные транзисторы. Назначение - усилитель для наушников.

    Для большей мощи просто поднимать питание\усиление по напряжению и ставить выходной трансформатор(уже приобрёл) - четвёртый макет.

  19. 22 часа назад, x'tall сказал:

    Можно глупый вопрос? А зачем такой суровый усилитель, да для плазменной панели, да еще на кухню?

    P.S. Не угасшая за 41 год любовь к своей половине дорогого стоит, но я про смысл такого симбиоза - обалденный усилитель и плазменная панель... "Лимпопо и Филимонов" (с)

    Всё очень просто - в условиях посвиста чайника, шипения сковородок, рычания стиральной машины необходима высочайшая разборчивость звука, и тут хай энд с "красивым" звуком не катит, нужен просто честнейший звук, как в поточных учебных аудиториях, где речь преподавателя часами должна доходить до каждого студента и не имеет права давить. Для озвучки аудиторий я применяю только источники тока и рупорные АС со специальной диаграммой направленности, а в одной из аудиторий уже работает однотактник в классе А.

  20. В 29.02.2016 at 22:07, Маратище сказал:

    То есть УЖЕ больше одной обратной связи. Истоковый повторитель - это уже 100% ООС, а дальше еще ПОС, так, что ли?
    Проще было бы запостить схему, чтоб не рубить собаке хвост по частям...

    Можно посмотреть в оригинале патент на изобретение №2261526. Какая ПОС?

    23 часа назад, Маратище сказал:

    Поздравляю. А что мечтать-то, пара часов времени в прыжке. Схему дать?

    Благодарю!

    Приятно самому разработать и сделать.

  21. В 29.02.2016 at 22:07, Маратище сказал:

    То есть УЖЕ больше одной обратной связи. Истоковый повторитель - это уже 100% ООС, а дальше еще ПОС, так, что ли?
    Проще было бы запостить схему, чтоб не рубить собаке хвост по частям...

    Можно посмотреть в оригинале патент на изобретение №2261526. Какая ПОС?

×
×
  • Создать...