Публикации Сергей Б - Страница 5 - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сергей Б

Members
  • Публикаций

    338
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Сергей Б

  1. 20 минут назад, AF. сказал:

    А что сложнее  -  Катушку намотать или намагнитить железо /как пример/? Да так чтобы параметры проникновения были одинаковыми?

    Просто уже интересно глянуть на 3х полоску с раздельным подмагничиванием на полосу...Зрелище наверное не для слабонервных будет). Буду следить за этим проектом... Особенно за настройкой и сведением сего чуда....ну и за одно как его будут перемещать по Москве)

    Конечно намотать катушку сложнее.

    Да простит меня Андрей, что лезу со своими динамиками в его тему (больше не буду), но вот к примеу фото мелкосерийно выпускаемого коаксиального динамика, где и ВЧ и НЧ_СЧ динамик имеют общую очень сложную систему электроподмагничивания. Точнее на фото триаксиал, просто суперВЧ имеет обычную магнитную систему. Если супертвиттер не учитывать, то полоса коаксиала в ФИ ящике разумных габаритов 30-20 000 Гц при завале АЧХ на краях -3дБ ( с суперттвиттером сверху до 45 000 Гц). Вести 36 кГ.

    IMG_0272.jpg

    IMG_0274.jpg

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  2. 1 минуту назад, AF. сказал:

     Я сказал что они имеют тебе проблемы что и на других магнитах. Смекаешь?) Потому как это всё равно остается принцип динамической головки.

    Простите, но такие заявления, видимо, от недостаточно глубокого понимания темы, в которой вы принимаете участие. Существует несколько определяющих звучание отличий электроподмагничивания от магнитных систем с постоянными магнитами. Просто такие магнитные системы сложнее и заметно дороже в изготовлении. И конечно же дороже при продаже.И, как правильно сказал Андрей, делаются далеко не ШП, но и ВЧ и СЧ и мид и супербасовые динамики. В том числе и известными производителями ХайЕндной акустики.

  3. 34 минуты назад, AF. сказал:

    ... Но будут ли соответствовать требованиям современному разрешению звукозаписи? Однозначно нет. Тему таких динамиков копали лет 16 назад на классикаудио. Тогда заказывали их Руллита. Потом всё стихло..... Проблемы динамической головки этим не решили. 

    Однозначно да. Не верно приводить в пример динамики Олега. Его изделия это отдельное направление со своим характером. А стихло всё совсем по другим субъективным причинам. На классикаудио была и моя тема и там много говорилось именно от отличиях динамиков на подмагничивании от обычных при прочих равных условиях. При чём речь шла именно о разрешении качестве звучания...

  4. 1 час назад, AF. сказал:

    Количество выпускаемых в месяц? И судя по всему не москвичи)))

    Разве количество выпуска определяет качество продукта? Во многих случаях -  наоборот...

    • Нравится 1
  5. Ещё один вариант динамиков на подмагничивании. Это 8-дюймовые СЧ-НЧ динамики с линейным смещением +- 5 мм и низким резонансом. Созданы для поддержки снизу наших полочных АС ( конструктивно в таком же корпусе, но с увеличенным рабочим объёмом ) или для самостоятельной работы в полочных или напольных АС в СЧ-НЧ диапазоне. Отличаются красивым низким басом, отсутствием резонансов в диффузоре, очень ровной АЧХ до 4 кГц, высокой натуральностью звучания и лёгкой адаптацией в широком диапазоне оформлений :ku:..

    IMG_1014.jpg

    IMG_1015.jpg

    IMG_1016.jpg

    • Нравится 4
  6. В 08.03.2021 в 21:47, Andrey Molochnik сказал:

    Я к тому что под них бы выпилить "щиты" \ перегородки ...ну что б не на табуретках в "голом" виде слушать). 

    Андрей, прошу прощения, был в бане на месяц :D... И те динамики что были на фото попросил послушать товарищ. Ну и ... в общем больше у меня тех нет. Очень они ему  понравились. Я сделал другие. Рамы те же. Параметры чуть больше подходят для открытого оформления - чувствительность поменьше, добротность немного побольше. Готов предоставить, если есть желание.

    IMG_0973.jpg

    IMG_0974.jpg

    IMG_0975.jpg

    • Нравится 2
  7. В 17.03.2021 в 17:25, Гилёв Валерий сказал:

    Недостатки конструкции AER в другом: 

    - Относительно тяжелый подвес из вспененного полипропилена. Не должно быть у легкой подвижной системы большой массы на краю диффузора. Это понижает частоту перехода из поршневого режима в зонный. У вспененного подвеса высокий механический гистерезис. В частотном диапазоне поршневого режима детализация снижается. Вспененные подвесы после 10-ти лет работы могут потерять эластичность и рассыпаться.

    - Неодимовый магнит - не HiEnd. Для наполненного звучания и естественного тембра середины нужна магнитная система AlNiCo  или подмагничивание.

    - Мощная магнитная система и малое количество витков дают низкую индуктивность звуковой катушки, что улучшает детальность и расширяет частотный диапазон вверх. Обратная сторона такого подхода - низкая мощность из-за очень тонкого провода звуковой катушки, который перегорает при малейшей перегрузке или внештатной ситуации. 

    Попробую объяснить по порядку.

    Относительно тяжёлый ппу подвес на самом деле не особо тяжёл. В среднем вес такого подвеса для 8-ми дюймовых широкополосных динамиков примерно 2-3.2 грамма ( как собственно и  подвесы из других подходящих материалов типа тонкой натуральной и искусственной замши, алькантары и нетканого материала ). Важно, чтоб единица площади этого материала имела примерно такой же вес, как и та же площадь применяемой в диффузоре целлюлозы. Если она в разы больше, то это обязательно приведёт к большим искажениям. Это верно.

    В дорогих вариантах ШП подвесы из ППУ уже не применяются именно из-за их недолговечности и как бы замутнении звучания и как Вы верно сказали - снижении детализации.

    Динамики на неодимовых магнитных системах действительно звучат несколько крикливо и неестественно, но только в том случае если магнитопровод в зоне зазора не находится в насыщении. Магнитные системы АЕР-ов не разбирал, но к примеру Лоутеры Dx2 и DX3 имеют индукцию 2.1 и 2.2 Тл и железо в районе м.зазора находится в глубоком насыщении. При этом звучание в соответствующем правильном оформлении очень естественное. Но, конечно же, Кобальтовые МС и МС на подмагничивании (FC) ещё улучшают звучание.

    Реальная долговременная мощность хороших ШП действительно не высока. Но это ведь при чувствительности 97-99-100 дБ/ватт. Обычной напольной АС нужно будет вкачать примерно в 10 раз больше мощности, чтоб создать такой же уровень громкости.... А если учесть, что как правило ШП всегда подпираются снизу басовой секцией, то общий уровень громкости будет выше чем у обычных АС...-

    • Нравится 3
  8. В 26.11.2020 в 22:01, Andrey Molochnik сказал:

    ...а вот работы Сергея мне так и не довелось послушать (... одни только отговорки 

    Андрей, это не отговорки. Не так то просто при большой загруженности сделать ещё лишнюю пару динамиков. Я же не могу дать на прослушку те, что заказаны... К тому же заказывают как правило на FC, а не на постоянных магнитах. Но сделал наконец пару 8" на МС и рамах от DX-4. Эти могу предложить послушать. 

    IMG_0619.jpg

    IMG_0620.jpg

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  9. 16 часов назад, snd.21 сказал:

    мягкая бумага, диффов, в совокупности с зачастую достаточо жёстким подвесом ....

    Ну к примеру у того же Аксиома 80 бумага не мягкая и подвесы совершенно не жёсткие. У аксиетта II тоже. У старых немцев высокий резонанс  за счёт лёгкой подвижки и жесткости картонного или текстолитового паука, гофр ( гофрированное продолжение диффузора, выполняющего роль верхнего подвеса ) тонкий и мягкий. По этому "сладкая серединка", а точнее чистая и мелодичная середина достигается за счёт качественного подхода к изготовлению подвижной системы и МС, а не за счёт изломов диффузора выше поршневого режима... Мы же обсуждаем хорошие динамики, а не трёхурблёвые поделки, только внешне, да и то не всегада, напоминающие что то приличное :la:

    • Нравится 5
  10. 17 минут назад, SDK сказал:

    Низкая добротность нужна, как я понимаю, для заднего рупора. Или для переднего рупора так тоже необходимо?

    Низкая добротность желательна именно для сложной двойной рупорной системы, где нагрузка на мотор динамика достаточно большая и этот мотор способен легко гонять присоединённую воздушную массу обоих рупоров. Для простых рупоров либо заднего басового либо переднего СЧ рупора добротность может быть и повыше. Но в любом случае всё зависит от конструкции этих рупоров и способа раздела/фильтрации полос.

    • Нравится 2
    • Спасибо! 1
  11. 5 минут назад, SDK сказал:

    Спасибо! 

    Я правильно понял, что это и передний, и задний рупор одновременно?

    Совершенно правильно - задний басовый и передний СЧ рупор. СЧ рупор может быть и прямым ( виден динамик ) и работать на отражении, как на фото выше. При чем лоутерообразные 8"-е динамики ( резонанс примерно 45 Гц и добротность в районе 0.2 - 0.26 ) раскрываются именно в подобных оформлениях, а не в чем то другом...

    • Нравится 2
    • Спасибо! 1
  12. 15 часов назад, アントン сказал:

    То добавится ещё и горб на СЧ.

    Добавится, если параметры рупора и динамика НЕ соответствуют друг другу.

     

    3 часа назад, aleksandr сказал:

    Сколько писанины вокруг этого динамика, хороший ширик и все. Лаутер на подмагничивании, намного интереснее. 

     А установленный в созданный для него двойной рупор так вообще сказка :cc:( правда не для всех музыкальных жанров )

    • Нравится 1
  13. 1 час назад, アントン сказал:

    ВЧ задир в области выше поршневого хода оформлением не лечится.

    Конечно лечится. Именно оформлением. Обратите внимание  на фото АЧХ 80-го в "голом" виде. Это совершенно стандартная АЧХ при таких условиях измерения. Я постоянно делаю 8-ки ШП и они имеют очень схожую АЧХ по характеру ( правда несколько подальше на ВЧ ), если их мерить так же. А если этот Гудманс  установить просто в стандартный измерительный щит, то диапазон от 100Гц до 2 кГц станет горизонтальным, а горб от 2 до 5.5 кГц станет заметно меньше и подравняется провал.. Это же ясно тем, кто занимается измерениями и понимает что означают подобные АЧХ и чего при этом ожидать от динамика...

    Если использовать СЧ рупор, то мало того, что в середине всё будет ровнее, но и подъём на ВЧ выровняется ...:) 

    • Нравится 2
  14. 2 часа назад, Михаил SM сказал:

    Жаль , что об этом похоже ведаете только вы.  В  чём же его потряс ? :)

    Михаил, не ведитесь на эти разговоры. В любом случае на Ваше "Да" там ответ будет "Нет"...:la:

    Хартли просто ещё один вариант динамикостроения. Ещё одна возможность звукопередачи. Те динамики, которые в прошлом имели подвижки из целлюлозы, звучали в целом не плохо. Потом, когда они перешли на цельную тряпку, но с разными пропитками в зоне диффузора и в зоне подвеса, звучать стали попроще, даже похуже чем почти аналогичные Английские Стенторианы. Но вот здоровые около 80 см в диаметре Хартли на басу послушать было очень интересно .... (фото мои, справа на столе разобранная 12-ка для сравнения)

    IMG_0221.jpg

    54C6FAEC-4B24-4BE3-81E6-7C981465BD24.JPG

    IMG_0219.jpg

    • Нравится 4
  15. 53 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

    Мне достался RCA 1938 года в идеальном состоянии. Кроме замши подвеса. Задубела в усмерть. Но играет динамик, не сдаётся

    Но целая и в идеальном внешне состоянии. Можно размягчить составом для кожи. Но не думаю что нужно, всё же дедушке 83 :), а в те времена подвесы были достаточно жёсткие и линейное смещение делали очень небольшое. 

  16. 25 минут назад, urfinjuss66 сказал:

    Зачастую, состояние центрирующей шайбы, гораздо важнее, роль подвеса сильно преувеличена (особенно у короткоходов), его главная обязанность не допустить осевого смещения (болтания) края диффузора, да и поменять его

    Согласен, что роль ЦШ или паука очень важна, но всё же не более и не менее верхнего подвеса. Ведь сам факт демпфирования краёв диффузора ни кто не отменял. А характер этого демпфирования оказывает весьма заметное влияние на звучание. Я подозреваю всё же как минимум 50/50...

    • Нравится 3
    • Спасибо! 1
  17. 3 часа назад, Михаил SM сказал:

      Зачем всё это надо бедному аудиофилу ?    Есть ли ШП  с ДОЛГОВЕЧНЫМИ  подвесами , вопрос ? 

    Конечно есть, Михаил! Это замша определённых сортов, нетканый материал, алькантара. Всё это очень долговечное.

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  18. 4 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

    А Altec 755A ?

     

    Эти и им подобные тоже очень хорошая штука а для определённых жанров даже отличная! Но это именно широкополосные динамики, не Fuii Range. У них полоса по уже. Это собственно хорошо слышно на записи.

  19. Если говорить действительно о хороших, достойных широкополосниках - это безусловно 80-е Гудмансы, как в ролике у Сергея, Аксиеты II, старые Лоутеры, Филлипсы.... Но это всё в прошлом. А Современные ( если не смотреть на цену), конечно же АЕР-ы, современные Лоутеры, Cube Audio . Все эти динамики очень капризные, но в правильном оформлении очень достойно себя ведут и радуют слух. Кроме них, уже по более скромной цене потихоньку появляются динамики подобные тем, что на фото. Сразу видно грамотное построение подвижной системы и подход к изготовлению знающего специалиста..... Правда, нужно упомянуть, что и у этих динамиков диффузор изготовлен из "отходов мебельного производства" ... :jh:

    H2c55dc262b824eb5a9d137789454d5ccX.jpg

    H8ac586ad4f0c41568c707f4aa7e240ac0.jpg

    • Нравится 4
    • Спасибо! 1
×
×
  • Создать...