Публикации Vitaly Indenbaum - Страница 3 - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Vitaly Indenbaum

Senior Members
  • Публикаций

    2301
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Vitaly Indenbaum

  1. 21 minutes ago, Саш Бар said:

    А на малой, где лампа звучит чисто, у транзистора проблемки. Это кстати, причина, почему на тихой громкости лампу можно слушать бесконечно, а от типичного транзистора устаешь. Хотя казалось бы, от чего уставать, играет-то тихо.  Играет тихо, а искажения-то тише не становятся. (Lavardin в этом смысле уникален, лучше, чем все транзисторники, что я слышал и имел) 

    Вы пишите о дешевых или плохо сконструированных транзистортных усилителях. Constellation слышали, к примеру? Чистейший звук на любой громкости.
    У меня Lavardin (усилитель мощности), преда (в обычном понимании этого слова) нет - пассивный трансформаторный делитель. Слушаю только на малой громкости - искажений нет. Совсем. Мой корректор подобен Lavardin -у. Так что, как здесь говорят  - "есть и есть". 

    Кстати, лампа в приципе не подходит для АС с частотно зависимым импедансом (за очень редкими исключениями).

    • Смешно :) 2
  2. 26 minutes ago, Gena said:

    Так ВСЁ "Жанрово" - головки, корректоры, усилители, кабели... АС в первую очередь. "Жанрово" даже конкретное исполнение муз.произведения. 

    А нейтральность в подаче музыки чаще всего синоним механистичности и формальности подачи, эмоциональной бедности. 

    Вы заблуждаетесь, не будьте столь категоричны. По поводу первого - нет абсолютно универсальных систем, это верно, но есть системы, которые отыгрывают одинаково хорошо достаточно много жанров. По поводу второго - я много лет "в теме", слушаю разные жанры (от классики через джаз и до попсы), и слышал немало систем - так что отличить правильную подачу от механистичной в состянии. Не скатывайтесь на стиль, присущий некоторым участникам этой ветки  - Вам это не идет.
    Вообще, оказался в этой ветке сегодня случайно - получил сообщение, что Саш Бар процитировал меня. и был уверен что в ветке про его систему. Здесь давно делать нечего, Лаптев и иже с ним (отправленные мною в игнор) загадили ее окончательно, полезной информации никакой. 

    • Нравится 2
  3. 10 hours ago, Саш Бар said:

    Сама лампа окраса, который принято считать ламповым, не создает. 

    Я не знаю, какой смысл Вы вкладываете в понятие "ламповый окрас", но лампа в принципе не может не менять звук. В ветке про фонокорректоры я приводил ссылку на мини-исследование спектра на выходе лампы при подаче на нее чистой синусоиды - на выходе появляется явно выраженная 2-а гармоника. Поскольку четные гармоники приятны на слух, кому-то это может нравиться ("богатые тембра"), но все же  является при этом окрасом звука. Главное, что Вам нравится - все это вкусовщина. Скажу честно, что есть лампа, которая мне тоже нравится - LAMM (Ваш не скышал), все остальное из слышанного мной (в основном, из корректоров) - "жанрово": на каких-то жанрах и записях ламповый окрас хорошо вписывается, на других - не очень. Это как насыщенность и цветовой баланс в картинках: некоторые можно улучшить, а сбалансированные - только испортить (хотя кому-то и нравятся "кричащие" цвета).

  4. 59 minutes ago, Alexey65 said:

    Не надо обкакивать изделия с мировым именем, таких как Мэнли,Лаксман и т. д.:)

    Никакое изделие, даже с мировым именем, не является "священной коровой" :). По своему опыту знаю, что каждый допольнительный контакт в тракте портит звук, и обилие реле в изделиях Luхman-а  (не только в корректоре) меня тоже смущает.

    57 minutes ago, Alexey65 said:

    Виталий,извините пож-та, а вы какой корректор используете?:D

    Einstein turntable's choice

     

    • Нравится 1
  5. 2 hours ago, Alexey65 said:

    Ув.Nod62, вы не слушайте случайных людей и особенно"мастеров" самодельщиков. Те кто для себя, что то там спаяли и наслаждаются своими изделиями, ну и пусть себе слушают и наслаждаются на здоровье...

    Но ведь некоторым "мастерам" надо самоутвердится и ...впарить кому нибудь своё "гениальное" изделие..

    А по сему, и Люксман-500, у них не хорош и Стилхэд не годный и т.д.

    А про случайных людей,ещё проще...ни когда у них не было таких приборов и вряд ли будут, да и не слышали они таких ни когда.

    Но! Они очень "разбираются" в схемах! И по сему опять таки...и Люксман -плохой и Стилхед-не годный..

    Добрый,дружеский совет,вам...копите денежки и ищите на вторичке-500 тый.И счастье будет с вами на всегда!:)

    По большому счету,  Вы правы, некоторых "специалистов" уже отправил в игнор для  фильтрации "информационного шума".  Но о корректоре Александра Шумилова хорошо отозвался человек, мнению которого я абсолютно доверяю (а таких немного), поэтому к мнению Александра Шумилова прислушаться стОит.

    • Нравится 1
    • Смешно :) 2
  6. 4 hours ago, alx45 said:

    Спасибо за ответ.
    Использую демодулятор Pioneer QD-240, 2 усилителя Sony TA-3130f.  Не имею электротехнического образования, но читал, что у картриджа для квадро должны быть иные параметры, чем для стерео. Поэтому ищу картридж для квадро. 
    Помогите, кто чем может, плз. 

    Никаких специальных "квадро картриджей" не существует, подойдет любой широкополосный картридж (до 50 kHz) - все картриджи с точными заточками отвечают этому требованию. Кстати, заточка Shibata была специально разработана для воспроизведения квадро записей на LP.

    • Нравится 2
    • Смешно :) 1
  7. 17 hours ago, SDK said:

    Это точно, Владимир! Там на заднем фоне коллекция 30 000 пластинок - жизни не хватит мыть, особенно таким способом. :)

    Вопрос в другом: хватит ли жизни, чтобы их послушать хотя бы по 2 раза :). Скажем, по 3 пластинки в день - это больше 27 лет, по 2 раза каждую пластинку - почти 55... У любой коллекции пластинок (или любой другой медии) есть разумный предел, после которого коллекционирование превращается в собирательство.

    • Нравится 2
  8.  

    4 minutes ago, Vitaly Indenbaum said:

    Нет, только вакуумные и ультразвуковые. При этом, для максимального удаления смазки, пластинка моется в несколько этапов, с разными моющими средствами.  Как я убедился на своем (немалом) опыте, сочетание вакуумной и ультразвуковой машин (на рaзных этапах) дает наилучший результат.

    В добавлении к сказанному - если просто замочить пластинку в соответствующем растворе, смазка размягчится. Но надо еще и удалить ее из дорожек - для этого необходим вакуум или ультразвук.

    • Нравится 1
  9. 2 minutes ago, ansouv said:

    Тогда бы мне и в голову не пришло Мелодию чистить. Я же говорю, самые дорогие пластинки на тот момент. Перед записью.

    Я думаю, что на тот момент в стране не было и сетапов, которые позволили бы это оценить :).

    1 minute ago, Staudio said:

    Все типы моек вымывают смазку?

    Нет, только вакуумные и ультразвуковые. При этом, для максимального удаления смазки, пластинка моется в несколько этапов, с разными моющими средствами.  Как я убедился на своем (немалом) опыте, сочетание вакуумной и ультразвуковой машин (на рaзных этапах) дает наилучший результат.

    • Смешно :) 1
  10. 1 minute ago, ansouv said:

    Но пластинка как новая. Хотя тогда ультразвука и вакуума не было.

    Пластинка как новая в плане щелчков (если не запилена), но, как я уже упоминал, существенное улучшение качества звука происходит при удалении (вымывании) смазки, с которой прессуются пластинки. Именно поэтому немытая минтовая Мелодия звучит гораздо хуже, чем немытый минтовый, скажем, Филипс того же периода. При этом, есть пластинки Мелодии (классика), которые, будучи отмытыми, Филипсу еще и фору дадут. Просто в то время, о котором Вы говорите, не было еще доступных моек, которые позволили бы это оценить.

    • Смешно :) 1
  11. 5 minutes ago, ansouv said:

    А ПВА уже никто не использует?

    И долго (сутки на пластинку), и определенный навык требуется, чтобы пластинку не испортить. И потом, клей может убрать только механические частицы, а самая главная "засада" - смазка, с которой прессовали пластинку.

  12. 2 hours ago, SDK said:

    Просто я ещё МоФи использую - очень нравятся.

    Понятно. Я слушатель - не коллекционер. Очень придирчиво отношусь к состоянию пластинки, к тому, как она помыта, насколько деформирована - т.е. ко всему, что влияет на звук. Все остальное мне неинтересно.

    1 hour ago, SDK said:

    Помыть пару пластинок, ну десяток, а вот сто пластинок - уже вряд ли жаба разрешит... :)

    Я бы назвал это "парадоксом винила" :). Невозможно (IMHO) влюбиться в винил, слушая немытые пластинки на дешевом сетапе. Но зачем же покупать дорогой, если не понравилось :D? При этом, мало кто начнет с дорогого сетапа, не зная заранее, понравится ли ему винил... Замкнутая петля . Может, поэтому любителей винила не так уж и много (я не имею в виду тех, кто покупает проигрыватель ради антуража - таких как раз немало, стало модным).

    • Нравится 3
    • Смешно :) 1
  13. 1 hour ago, SDK said:

    Я для большинства не очень выдающихся пластинок покупаю здесь: https://plastinka.com/www/accessory.php?id=1295

    Посмотрел на Вашу ссылку - именно такими я пользуюсь для всех пластинок много лет. Они не разлагаютеся со временем, не оставляют следов на пластинке и не наводят статику. Так почему же только для не важных пластинок?

    20 minutes ago, Staudio said:

    Заказал такие. Если особо хорошие диски попадутся, закажу посерьезнее.

    А пока нужно подумать, как помыть, привести в порядок.

    Только никаких Fairy, мытья под краном и т.п. Испортить просто, восстановить - очень сложно или даже невозможно (Вы это хорошо услышите, если (когда) решите серьезно продвинуться с виниловой системой). Я бы Вам посоветовал на данном этапе найти крупный (надежный) магазин, который оказывает такую услугу.

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  14. 6 minutes ago, Staudio said:

    Апрелевский, Рижский заводы есть.

    Рижский хуже.  Ташкентский - совсем плохо. Какого цвета пятаки?

    9 minutes ago, SDK said:

    При этом желательно менять старые внутренние конверты/сливеры (они часто простые полиэтиленовые или бумажные) на более современные и новые антистатические.

    Не желательном-ОБЯЗАТЕЛЬНО, особенно бумажные - они давно разложились и снова забьют трухой дорожки.

    • Нравится 2
    • Спасибо! 1
    • Хммм 1
  15. 5 minutes ago, nikotin said:

    Да неважно у нас штамповали. Масса может оказаться шумноватой.

    Штамповали очень неплохо на Московском опытном и на Апрелевском заводе, особенно если черные, темно синие или темно-красные пятаки. Вот только использовали в качестве смазки какое-то г-но. Если хорошо отмыть - многие записи классики сильно удивят, замечательный звук и никакого шума.

    • Нравится 3
    • Спасибо! 1
    • Хммм 1
  16. 5 hours ago, Staudio said:

    но с возможностью апгрейда, установки MC-головки. Т.е., чтобы механика была хорошая. Корректор потом соберу внешний, головку заменю.

    1 hour ago, Staudio said:

    Полистал старые темы, сложилось впечатление, что лучше ориентироваться на заводской тандем головы с тонармом, рассчитанный по сочетаемости резонансов-материалов. 

    Неправильное впечатление. Заводские тандемы - базисный вариант, VTA в них не регулируется (по крайней мере, мне про такие неизвестно), а потому апгрейд головки будет проблематичен.

    • Хммм 1
  17. 19 minutes ago, МихаилАнтонович said:

    Форумы читать надо с осознанием степени адекватности авторов. Читайте стандарты.

    Я так и делаю, и никигда не пишу о прочитанном, если оно не подтверждается моим личным опытом. И слушаю я не стандарты, а конкретную аппаратуру (не самую плохую...). Еще одно наблюдение:  у Luхman 2-полюсная вилка (Япония), и производитель рекомендует подлючать вилку в определенном направлении, так, чтобы стрелка (или линия - уже не помню) на их топовых кабелях была сверху для получения лучшего звука. Я пробовал, когда у меня был усилитель Luхman - так и есть. Не думаю, чтобы можно было обвинить разработчиков Luхman в неграмотности.

    19 minutes ago, МихаилАнтонович said:

    да кто ж спорит. Конечно фаза и земля несимметричны по параметрам, так как физически разные. Но в грамотно исполненной системе подключения питающие цепи строго симметричные, выпрямители так же двухполупериодные, там всё должно быть симметрично. И влияет это только на проникновение помех с цепей питания в звуковой сигнал, не более того. Характер звука ассиметрия питающих цепей изменить не может.

    Этого мало???? Речь идет о сцене, а не о характере звука. Данные помехи могут совершенно испортить сцену  - уплощить, сузить и даже опустить КИЗ вниз (а если помехи проникают через землю - то и вообще...). Тоже из личного опыта.

    • Нравится 1
  18. 10 minutes ago, МихаилАнтонович said:

    Если теоретически не должно - значит и практически так будет, при условии исправности грамотно собранных питающих цепей. А если есть разница - значит присутствует ассиметрия в цепях питания и заземления. Если используете фильтры - значит скорее всего ассиметрия там. Это вопрос самой обычной электротехники, а не эзотерики. Да и с заземлением нужно разбираться, а не за батарею цеплять...

    Читайте коммуникационные  стандарты  AES48 за 2005 и 2019 годы, есть там всё и даже с картинками. Проблема в том, что много звуковой аппаратуры всё ещё строится по идеологии архаичной ламповой техники с понятием эквипотенциальной земли, а про дифференциальные сигнальные цепи этим инженерам наверно ничего неизвестно...

    Заземление у нас в сети (как в Америке) - 3-х входовая розетка. В эзотерику в электропитании не верю, наверняка есть реальная причина. Кстати, был у меня когда-то фильтр Belkin pf 50, так там даже есть индикатор неправильного подключения фазы - неспроста, я полагаю. И, как уже упоминал, несимметричность фазы и земли - не мое личное открытие: я, честно говоря, об этом даже и не думал, пока не прочитал в форумах. 

  19. 1 minute ago, МихаилАнтонович said:

    Я в своих рассуждениях под словом фаза имел совершенно другое. Не электрическую фазу в резетке. А внесённые в музыкальный контент фазовые искажения звукового и акустического тракта. То есть временные изменения между всплесками звуковых бурст-импульсов в разных частотных диапазонах. Мнимая три-Д картинка формируется нашим мозгом именно исходя из этих фазовых задержек между всплесками звуковых пакетов импульсов, с учётом их частотного спектра. Конечно это мнимая сцена, а не реальная, поэтому и называется КИЗ - это кажущийся источник звука.

    Я знаю (физик :)). 

    1 minute ago, МихаилАнтонович said:

    Касаемо фазы электрической. Если звуковая аппаратура чувствительны к переполюсовке вилки в резетке, то она НЕИСПРАВНА! Нужно срочно проверять сигнальные цепи и их гальваническую развязку от питающей сети. Обычно в звуковой аппаратуре первичные цепи питания строго симметричны относительно силового ввода, ток в сети переменный - никакого влияния от переполюсовки фаза-ноль быть не должно.

    Теоретически не должно - но... есть, проявляется особенно сильно, если аппаратура заземлена. Это обсуждалось на разных форумах, и у себя тоже наткнулся, когда подключал американский кабель к английскому фильтру (земля и ноль "перевернуты").

  20. Давайте по порядку

    10 minutes ago, valankon said:

    По поводу точечного источника звука, выше приводят пример контрабаса  и т.д. возьмём лучше рельс. Да источник линейный (распределённый), но из каждой  конкретной точки будет исходить весь спектр частот, он будет разный в разных точках (где прибит к шпалам костылями) и где не прибит. Нет точек НЧ или ВЧ, вот это я и имею в виду под точечным, полнополосным источником звука. У нас две точечные, полнополосные  АС,  левая и правая. По поводу "сцены", если есть два окна на одной стене откройте и послушайте улицу. Это недостижимый для ХайЭнда по качеству воспроизведения уровень. 

    Кто же спорит? @МихаилАнтонович  ясно написал, по-моему:

    3 hours ago, МихаилАнтонович said:

    А кто тут говорит о 100% восстановлении реальной три-Д картинки от двух стерео АС? Зачем это вообще надо? Реальной она не будет никогда, потому что в студии звук сводили и весь реализм убили и приукрасили по субъективизму звукорежиссёра. Один и тот же концерт сведённый в студии другим режиссёром выдаст совершенно другое даже тембральное звучание, а уж КИЗы тем более будут совершенно иные.

    Далее:

    10 minutes ago, valankon said:

     Когда писали на два микрофона и сцена была примитив, но качество звука восхитительно. Когда стали писать "стаей" микрофонов: сведение, фазы, обработка, вот и появилась "сцена 3D". Ребятки сходите в зал, на живые инструменты и всё поймёте. По началу покажется примитив, но когда проникнитесь, вот тогда и поговорим.

    Вы БСО в хорошем зале слышали? Кому это кажется примитивом? Вам там слышится плоская сцена?

    10 minutes ago, valankon said:

    По поводу локализации - откройте здесь стр.42.  2000 экспериментов на кафедре звукорежиссуры ВГИК. Тут нам заказали пару подарочных студийных мониторов в белом цвете и я поставил их на финальное прослушивание. CD "Пионер" 15-20 летний, ещё для больших видеодисков, СД левый, Элла и Армстронг, ламповый пульт и микрофон, ну какая обработка в то время

    Вместо того, чтобы слушать левые компакт диски на дешевых проигрывателях, послушайте старые аутентичные записи на виниле в хорошей системе. Например, вот этот альбом (1958 год):
    https://www.discogs.com/Patti-Page-Ive-Heard-That-Song-Before/release/6605100
    или трек The Wig в этом альбоме (1966):
    https://www.discogs.com/Lalo-Schifrin-The-Dissection-And-Reconstruction-Of-Music-From-The-Past-As-Performed-By-The-Inmates-O/release/389906
    В плане 3D (и не только), как говорили в мои времена - отпад.
    По поводу кайфа - согласен: старые записи, в том числе моно, не сравнимы по кайфу с современными (если слушать их на ранних прессах пластинок).

     

    • Нравится 1
  21. 1 hour ago, МихаилАнтонович said:

    Это про что?

    В однофазном электропитании есть 2 точки подключения: "фаза"  и"ноль". Компоненты аудиосистем, как правило, несимметричны по отношению к способу подключения к такому питанию: если фазу компонента подключить к "нулю" электропитания, звук ухудшится. Если компоненты подключены "вразнобой" (что-то правильно, а что-то наооборот), то сцена будет сжатой, а КИЗ может запросто оказаться "в оркестровой яме". Поскольку в российских розетках есть только два входа (в отличии, например, от американских или английских), и неизвестно, который из них - фаза (так же, как и в вилке компонента), проверить правильность подключения можно поворотом вилки на 180 градусов: было правильно - звук станет хуже, неправильно - лучше. И так для каждого из компонентов системы.

    • Нравится 1
×
×
  • Создать...