Stas78
-
Публикаций
520 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Магазин
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображениям
- Отзывы к изображению
- Альбомы
- Комментарии к альбому
- Отзывы к альбому
Файлы
Articles
Classifieds
Сообщения, опубликованные пользователем Stas78
-
-
Добрый день, вопрос к Чернов Аудио, помогите разобраться в хронологии и моделям силовых кабелей серии Классик. Их было достаточно много, начиналось всё, если не ошибаюсь, с Classic Cuprum, а сейчас XS MK2.
Даты не нужны, просто в порядке появления. Так же буду признателен если в список включите линейки Special и Reference.Спасибо.
-
1
-
-
На самом деле тема про длины очень интересная.
Я вполне понимаю(и слышу) почему метровый силовик почти всегда будет немного(или много) уступать такому же двухметровому. Тут нужно сильнее разогнать ток из розетки.
Понимаю(и слышу) почему межблок 3 метра будет хуже метрового(4 метра акустического хуже 2 метров). Тут слаботочка будет иметь потери из-за более длинного пути от получателя до потребителя.
Но как можно потерять какую либо составляющую в интерконнектах на меньшей длине даже в теории не понятно)
-
1
-
-
1 час назад, MostFilm сказал:
Это проволочки от минусового провода видны, на заводском референс ? Не очень понятно по фото.
Все так
-
4 часа назад, SharapoFF сказал:
Ну да, МК2 IC (пошел глянул на коробочку).
хорошо играют. На контрасте (переключил кнопочкой вход на пульте) сравниваю их сейчас с балансными Силтеч Форбес Лэйк. Бас Силтеки «копают» глубже, сцена чуть пообъемнее (в том плане что инструменты (их немного) ее заполняют более плотно, образуя более слитное звуковое полотно) но «контраста» нет, гитара и там и там у Баррела «живая».
еще одна (важная для меня) деталь - именно этот альбом Кенни записал с жуткой похмелюги (пил он изрядно…) в самом начале января после бурно проведенных новогодних праздников. Сел в студии и сыграл «под настроение». Состояние музыканта мне знакомо, настроение при воспроизведении тоже улавливается. Ценю такие ньюансы в звучании аппаратуры…
Это те силтеки которые 4300$ метровые?
ремефернс мк2 намного веселее чем обычный референс играют.
а вот 2 межблока в цепи цап/пред/мощник мне не зашло.
Пробую еще раз ультимейт...
-
1 час назад, SharapoFF сказал:
Именно эти Референс RCA у меня сейчас на прогреве, тоже понравились.
У вас мк2 судя по фото из соседней ветки.
-
В 11.03.2018 в 15:01, P.I.M. сказал:
1. Уверен, что если бы мы продавали кабели линии Reference погонными метрами, то количество монтажных ляпов возросло бы в разы, что неминуемо отразилось бы на репутации этой линии. Продавая кабели в готовом виде мы гарантируем определенное качество сборки, которое не всякий монтажник может обеспечить.
2. Мы не меряем продажи эксклюзивных продуктов самосвалами и не планирует продавать наши кабели в сетевых супермаркетах. Деньги всегда пахнут, а слишком большие деньги сильно пахнут.
Добрый вечер. Сегодня взял в самом дружелюбном магазине кабельной продукции новый запечатанный межблок референс мк2.
вложением качественная заводская пайка.
но не могу не отметить, что звук просто восхитительный. (Первый такой же брал месяц назад. Хорошенько прогрел и купил. Это - проба второго межблока в систему чернов реф мк2).
-
1
-
-
Еще один вопрос к компании Чернов относительно длины интерконнектов и цифровиков -
тему осилил.. Неоднократно говорилось, что 0,62 подожрет бас и лучше брать длину не менее 1 метра.
А что мы получим, если возьмем 1.65(референс мк2 межблок) вместо 1 метра? Кабель раскроется еще лучше? В чем будет отличие.
такой же вопрос к ультимейту спдиф 1.65 против 1 метра.
спасибо.
-
25 минут назад, tchernov1966 сказал:
В целом да, характеры звучания схожи.
Однако не забывайте, что это абсолютно разные кабели. Конструкции разные: аналоговый Ultimate IC имеет симметричную конструкцию с волновым сопротивлением 110 Ом, в то время как Ultimate IC S/PDIF - кабель коаксиальный с волновым сопротивлением 75 Ом. Что в них общего? За основу в обоих кабелях взят один и тот же проводник BRC+. Материал, архитектура, тип и шаг скрутки и тд полностью идентичны. В обоих кабелях применены "Многоэлементная экранная система" X-Shield SE и оболочка из ТПУ Elastollan от концерна BASF.
В чем отличия? Прежде всего в изолировании. В симметричном Ultimate IC мы используем комбинацию из индивидуальной "Полувоздушной ленточной изоляции" SATI и "Полувоздушной поясной изоляции" SASDB. В коаксиальном Ultimate IC S/PDIF - уже многослойная Infinite SATI, те в данном случае обмотка лентами пористого фторопласта производится значительно большим числом витков. Применены также совершенно разные методы демпфирования проводников. В симметричном Ultimate IC - проводники подвешены в продольно-волокнистой хлопковой среде по методу FTDA (Fiber Torsion Damping). В коаксиальном Ultimate IC S/PDIF - демпфирующую роль выполняет изоляция Infinite SATI. При холодном методе наложения ленты пористого фторопласта, сохраняя свою пористую структуру, вязкость и пластичность, - одновременно с изолированием также эффективно демпфируют проводник.
И разница в звуке между этими двумя кабелями есть. Она обусловлена двумя причинами. Во-первых принципиальным отличием звучания коаксиальной и симметричной конструкций. Во-вторых - принципиальными отличиями аналогового сигнала и цифровых импульсов, поскольку вопрос задан о сравнении в одном случае аналогового кабеля, а в другом - цифрового.
Полагаю, на этот вопрос я уже ответил. Это совершенно разные кабели. И оба они спроектированы и изготовлены на пределе сегодняшних наших технологических возможностей и на базе самых современных материалов. Здесь пока нечего и нечем "модифицировать".
Чернов П.Ю.
Я вас понял, спасибо.
Очень простой вопрос - бас у этого кабеля в достатке+ как у межблока референс мк2 или в небольшом дефиците как у межбл ультимейта?
либо нечто усредненное?
-
2 часа назад, P.I.M. сказал:
Здравствуйте!
Я выделил часть сообщения, где обозначена волнующая Вас проблема. Несмотря на то, что во всех изделиях TCHERNOV CABLE прослеживается общая звуковая (тональная) направленность, надо отметить, что кабели разных серий имеют некоторые характерные отличия, которые позволяют использовать их в различных трактах. Кабели серий Reference и Ultimate не являются исключением. Составы аудио систем, как Вы знаете, у всех разные, поэтому не исключаю, что в отдельных случаях кабель Reference может быть более приемлем. В вопросе звуковых предпочтений большая цена не всегда является определяющим фактором. Это подтверждают и многочисленные отзывы наших потребителей.
С уважением,
И.М.
Спасибо за ответ. Скажите пожалуйста, от цифровика спдиф ультимейт ждать того же самого звука что и у межблока ультимейт, либо он, учитывая что это самая свежая разработка в линейке ультимейт, был как то доработан/модифицирован? Кстати, межблок вышел первым в линейке? Это 2010ый год?
-
Вопрос в догонку - ультимейт спдиф это самая свежая разработка компании в линейке?
Когда он вышел в свет? Были ли учтены и доработаны пожелания поклонников серии, если таковые были?
Спасибо.
-
Всем добрый день. Дошел пока до 68 страницы , а обьективных отзывов со сравнением референс, (и) ультимейт с конкурентами так и не увидел..
по заявлению производителя - конкуренты это ррц чернов умноженный на 2-3 раза.
На данный момент у меня в системе 1 силовой референс. Он меня сильно удивил. Понравился. А так же на тесте межблоки рса референс, референс мк2 и ультимейт.
Свой отзыв с подробными сравнениями с конкурентами напишу чуть позже. Сейчас главный вопрос, который вносит сумбур. Уважаемые Чернов Аудио, почему при лобовом сравнении реф мк2 и ультимейт я слышу явный горб на мидбасе реф мк2 либо явный провал на нем же у ультимейта? Я что то не догрел? Пробег ультимейта близок к 100 часам. Рефмк2 к 200ам.
спасибо.
-
1
-
-
55 минут назад, tchernov1966 сказал:
С точки зрения логики должно быть именно так, но далеко не всегда это так.
Ценообразование в индустрии High End и в кабельной индустрии в частности зачастую не поддается никакой логике. Если один кабель дороже другого в 4 раза, это вовсе не 100%-ая гарантия его безоговорочного превосходства в качестве звука над более дешевым. Что, собственно и происходит, когда сравнивают наши значительно более доступные по цене кабели с изделиями известных и популярных мировых "лидеров". Многие просто не верят в то, что такое возможно. А оно бывает. И даже "ой-как бывает"!
Вот пожалуйста, конкретный пример, раз уж речь за силовые кабели зашла:
Цена в России нашего флагманского силового кабеля Reference AC Power - всего (!!!) 70 тр. https://www.allcables.ru/product/kabel-silovoy-schuko-iec-c13-tchernov-cable-reference-ac-power-1-65m-163246/
За эти деньги - качество изготовления и конструктив с технологией DSC - "Симметричным проводником распределенного сечения". С этим кабелем любой, даже самый тухлый усилитель оживет и заиграет! А вы приводите цены "на вторичке" от 100 тр. Друзья мои, мне жаль ваших денег! Вот честное слово, потратьте их лучше на новые пластинки, Hi-Res файлы, купите жене или детям подарок, пропейте, наконец. Будет более весомым и приятным во всех отношениях вложением.
На днях поступит в продажу наш новый силовой кабель Special 2.5 AC Power. https://tchernovcable.com/ru/products/special-series/special-ac25-power-cables/
Это убийца в начальной и средней ценовой категории. Ни один импортный кабель стоимостью до 30-50 тр по качеству звука и своим ТХ даже близко не сможет приблизиться к этому. Цена за погонный метр - всего 3 тр. Кстати Юрий @SharapoFF из Владивостока его уже попробовал с Аполло. Очень доволен.
Чернов П.Ю.
А силовой ультимейт или референс мк2 ожидается?
Разработка так понимаю старая силового?
-
1 час назад, mxsm сказал:
Stealth dream, NBS statement, crystalvox signature.
Эти силовики на вторичке от 100 тр, текстура 25 тр. В 4 раза дешевле. Логично что они лучше)
-
2 часа назад, mxsm сказал:
Ну блин, у меня была сетевая текстура. Не знаю чем о он Вам мог понравится. Знаю многих которые повелись на него, пели мне оды о супер соотношении цена-качество,но в итоге все избавились. Звук у текстуры тормозной, вроде формально все нормально, но звук как в резине вязнет. Греть его задолбался, думал пройдет, слил.
Смотрите, переслушал я весь ассортимент всекабели, ткнахожусь в Питере. Но, по вашим меркам, это бюджетка. Аналог Текстуры по уровню проводимости звука - Кубала Экспрешн. Я понимаю что почерк разный, но более популярного узнаваемого кабеля в пример привести не могу. От этого и отталкиваемся - ритейл силовика вовокс 35 вроде тр, кубалы под сотку. И так далее. Те уровень звука на мое и не только мое ухо один, а цена у Сосны в 3 раза в среднем выше.
Отсюда и мои хвалебные слова о феноменальности.
пс знаю что с текстуры люди на мит какой то верхний переходили, а с текстуры предтоповый нордост сливали(тир, брахма).
на что перешли вы и с чем сравнивали - поделитесь, интересно.
поэтому и возлагаю надежды на чернов ультимейт, пускай он окажется новой текстурой для меня в хорошем смысле. Ибо референс мк2 не сильно лучше, хоть и поинтереснее.
-
22 минуты назад, VladShumilov сказал:
Это Хай Фиделити..
Текстура - кабель посредственный.. Раз нравится.. думаю не надо вам BMW..
люблю прозрачность, чистоту, нейтральность, скорость и хороший бас = вполне про ультимейт Чернов Аудио
Текстура - феноменальный кабель в соотношении цена/качество.
Аналогов я не вижу, особенно в силовиках. Возможно Чернов. Да, референс мк2 за 75тр +-на пол шишки интереснее межблока текстуры за 60тр., и то не во всем, бас у текстуры интереснее в динамике и скорости.
тот же аргенто серенити референс за 3200€ проиграл, хоть и минимально. И да, он был минимально лучше в разрешении на вч и верхней середине, но 250 кусков против 60...
как то так
-
1 час назад, P.I.M. сказал:
Уважаемый Stas78!
Позволю себе дать Вам совет. Не слушайте никого - ни нас, производителей кабелей, ни других - "тоже специалистов", ни прочих - более или не менее ангажированных экспертов. Слушайте только свой внутренний голос, который непременно подскажет правильное решение и поможет услышать гармонию, предпочтительную лично Вам. Спасибо.
Удачи и Терпения в Новом 2019 Году,
И.М.
Спасибо, Вам за совет.
Естественно будем слушать кабель и сердце.) вопрос в том, что не все получится оценить ушами до покупки..
-
1 час назад, VladShumilov сказал:
так с чем сравнивали мк 2? насчет баса какая отсечка..?
у AQ бас мощнее и он плотнее по звуку чем ультимейт, который воздушнее шире презентация.. все будет зависеть !!!! от остальной кабельной обвязки.
Аргенто - я бы не взял..
Стелс Варидинг - хороший кабель, воздушный красивый.. и с басом.
Так же - цифровой HF!!! интереснее здесь перечисленных.. и воздушный и разрешение и широкий..
Для большинства вполне кстати достаточно и RAL цифрового с WBT под 75 Ом!
Кстати . есть тест мой Ультимейт..
https://www.stereocable.net/obzory-i-testy/digital-tchernov-cable-ultimate-aes-ebu
\---------------------------------------
Благодарю!!
цифровой HF - это стелс?
Сейчас система обвязана Vovox Textura - люблю прозрачность, чистоту, нейтральность, скорость и хороший бас.
Текстура вытулила постепенно -
акустич shunyata black mamba
Межбл argento serenity reference
силовики furutech alpha 55N, acoustic revive 10000 и что ниже.
Цифру shunyata python ZTron
а валхаллу первую в качестве цифры не рекомендуете?
-
14 минут назад, VladShumilov сказал:
а что на ультимейте есть для вас плотность на низах?
стелс варидинг
а что AQ Eagle Eye чем плох? по мне так отличный кабель.
Ультимейт пока не слушал. Жду.
квест не слушал эту линейку, так как фирма ассоциируется с бюджетными и средними шдимиаями, Стелс вообще ни одного кабеля в руках не держал.
плотность на низах могу только за референс мк2 сказать - все полновесно, бас не кажется пустотелым. Все на месте.
У аргенто прослеживается пустотелость(органик вообще ужос), как дела в линейке флоу - я не знаю, и послушать перед покупкой тоже не получится.
-
16 минут назад, VladShumilov сказал:
кубала медленно? С чего бы это?
Зитрон цифровик - плох.. а вот сетевой хорош..
Если вектора Чернов хотите - то аргенто - ваш вариант.. но надо фмр... Мастер!
Кстати и Стелс - рассмотрите..
Фмр космос по деньгам.
Вопрос скорее либо просто флоу либо ультимейт(допустим что цена +- будет одна).
аргенто помню немного не хватает плотности на низах..(серенити референс)
а стелс какие модельки ?
спасибо
-
8 минут назад, VladShumilov сказал:
цифрового ультимейт не только Эмошн лучше, а много чего еще..и даже дешеле..
Так же и с межблочным. Не стоит замахиваться на Эмошн. Есть более дешевые кабели которые лучше ультимейт...
Какие? Не скажу..
Но даже купив межблочный и цифровой ЭМОШН - ВЫ не ошибетесь))
Не говорите. Я не против.
Кубала не мой звук. Не люблю когда медленно, не прозрачно.
С эмошн сравнение нужно было для точки отсчета по уровню, ибо детали, которые вытаскивал цифровик, по сравнению с питоном зитроном - удивляли.
пойду куплю аргенто флоу на крайний случай, если ультимейт не зайдет.
-
36 минут назад, VladShumilov сказал:
ни с какими..
если речь про межблок то шуньята здесь слаба. а кубала - даже эмошн выше уровнем, да и вектор звучания и подача у них с ультимейт разная.
а если сетевые то не забывайте что даже Кобра зитрон имеет ритейл около 2000 уе.. , а есть и Питон и Анаконда.. А новые модели у Шуньяты вообще космос почти - так сигма аналог 3500 уе..
Я бы по сетевым смотрел на кабели Voodoo с примерным уровнем производительности как у и у Шуньяты.. А вот Кубала сетевые - тут самые дешевые.. бу 750 уе.. Эмошн..
Так что не особо корректно сравнивать данных производителей - и по звуку и по цене они разные..
Спасибо.
Значит на ваш взгляд эмоушен(предтоп кубалы) выше уровнем ультимейта(межблочный, цифровой)?
-
11 минут назад, tchernov1966 сказал:
Добрый вечер.
Здесь тема про цифровой Ultimate AES/EBU. Ваш вопрос вообще про алгоритм сравнения флагманских линий?
Если интересуют американские производители, то сравнивать надо именно американский РРЦ. В Америке наш аналоговый Reference MkII 1m RCA стоит 1500 USD. Как точку отсчета возьмите аналогичные по длине и типу терминирования кабели, американский ритейл которых в 2-2,5 раза выше, те примерно равнозначная по уровню звука альтернатива Reference MkII должна стоить там около 3000 - 3500 USD. У нас в большинстве сравнительных экспериментов получалось именно так.
Однако сразу возникает вопрос: а зачем вообще нужны эти сравнения? Просто для душевного успокоения? Для осознания того, что российский продукт с эквивалентным соотношением цена/качество в 2-2,5 раза дешевле? Так ведь это же по-моему здорово! Не нужно переплачивать и ждать. А главное все удобно, быстро, под рукой. С гарантией.
Теперь что касается названных вами производителей. Я в конце 1990-х был первым дистрибьютором компании Shunyata в России. Я абсолютно точно знаю, ИЗ ЧЕГО и, главное, КАК это сделано. Такой подход категорически не приемлю. Не в моих правилах так нагло нахрячивать своих покупателей. Недалеко от Shunyata ушли и "дубы и сосны". Поэтому в моем списке производителей с явными признаками мошенничества эти двое будут лидировать с явным отрывом.
За свои слова отвечаю. И имею полное моральное право выйти за рамки некоей корпоративной этики, которой кстати всегда старался придерживаться, с подобными достаточно "удивительными" для некоторых наших пользователей откровениями. А причина в том, что за океаном с некоторых пор про нас говорят еще резче. Вплоть до прямых угроз. Видимо, понимают, насколько серьезную конкуренцию для их бизнеса представляет наш продукт.
Переваривайте. И думайте. И не забывайте, что "скоро всей Америке кирдык".
Чернов П.Ю.
Действительно, в этом топике речь про аес ультимейт. Можно перенести диалог в более подходящую ветку.
Про шунияту - году в 2010 меня зацепил межблок блэк мамба, причем с заметным отрывом от +- цены ассортимента все кабели. Ровно то же самое и с акустическим кабелем. Блэк мамба оч долгое время радовала как младенца(после ояд тунами ниго). Но это дело минувших лет. Из недавнего питон зитрон цифровой рса оочень долго прожил в системе. А вот старый межблок хлр питон(не зитрон) вообще не зацепил.
Еще межблок argento flow есть возможность взять по цене ультимейта. Его ритейл вроде как раз 5000 или 6000€
В раздумьях
-
Господа, добрый день, имел возможность отслушать межблок референс мк1 и мк2. Разница - пропасть(для кабелей), мк2 на полторы головы выше первой ревизии.
Вопрос наверное к компании, Владу и ко всем, имеющим мнение и опыт - с какими линейками Кубалы и Шунияты можно отождествить по уровню реф мк2 и ультимейт?
реф мк2 = экспрешн(питон зитрон), ультимейт = эмоушен(анаконда зитрон)?
спасибо.
-
Если человек себе берет первую систему, то от вторички будет нос долго воротить. Пару лет как минимум. Зато потом, с развитием вкуса и слуха за уши от нее не оттащишь))
Ту Виенну Моцарт Гранд и Голдмунд продаю я если что ;-)
-
9
-
А что слышите вы? Делимся впечатлениями от прослушивания продукции Tchernov Cable.
в TCHERNOV CABLE
Опубликовано:
Может форумчане тогда напомнят, кого не затруднит, буду признателен.