AVComfort

С заранее известным И прогнозируемым результатом. При этом, ещё до макета известно, какой марки будут конденсаторы. Коррекции вносятся по ходу песни для достижения планируемого результата. Но никак не подбором марки конденсатора. Так работают профессионалы.

Подобные постулаты слишком любительские, мне крайне тяжело подобное комментировать. «Песочек, обнажил, добавил, понравилось-не понравилось»... подобные суждения не могут привести к изготовлению изделия высокого уровня или тракта, например. Это метод слепого тыка, профессионалы так не работают. Это уже самотворчество с непредсказуемым результатом, а не профессиональный подход. Но самотворчество тоже хорошо. Как тут ранее сказали: пусть цветут все цветы.

Ничего не меняется... особенно куча словоблудия не по делу

Не то, чтобы фанат. Скорее, защитник от незаслуженной критики. если вы заметили, я подчеркивал, что Мундорф заслуженно на вершине с другими достойными производителями. У них безусловно есть интересные и достойные конкуренты. И они все приблизительно в равной ценовой категории. Выбор большой. Тем не менее, Мундорф вовсе не по случайному стечению обстоятельств доминирует на производственном рынке среди производителей компонентов высокого класса. Эта компания имеет серьезный авторитет. PS: блог думсмита не читаю. PSS: Mundorf не делают на слух. Здесь, как и в MSB, превалируют именно технологические аспекты, стремление к объективному совершенству. То же серебро-золото у них именно на определенных измерениях лучше серебра. Меня в подобные тонкие аспекты посвятили несколько хорошо подкованных технически людей. Это именно разработка. PSS: один раз мне посоветовали сделать интересный тест на емкостях. Я не поленился, купил Jantzen Silver, Multicap, clarity и что-то ещё. Все было приблизительно в одной ценовой категории. А Supreme обычные у меня и так были. И что вы думаете: на минимальном значении предусилителя Tidal Preos разборчиво и абсолютно читаемо, с полностью прослеживаемой бас линией играла только одна пара конденсаторов. И это были Mundorf. Вот как бы и все. Mundorf в принципе занимает практически всегда лидирующие позиции в своей ценовой на малых уровнях. А это непременно скажется и на средних, и на высоких. В умении играть чисто, точно и полноценно на самых малых уровнях громкости этим конденсаторам не откажешь. А это крайне важный и принципиальный момент для всех жителей многоквартирных домов, студий и тд. И это непременно учитывается производителями.

пустое оно исключительно для тех, кто не проникся лично техникой действительно высокого класса. Помимо каких-то субъективных оценок, есть и объективные показатели. Здесь у вас против Мундорф будут какие-то весомые аргументы? опять же, чтобы оценить Мундорф (MSB и тд. Подставляем любые знаковые имена H-E индустрии), требуется и соответствующая аппаратура. Иначе да, уровни будут «какими-то» и пустыми сообщениями Недавно один очень знаковый человек на российском рынке High End (среди потребителей) c неизвестно какой попытки проникся MSB, приобрёл Reference 33 Femto. Слушает и на некотором материале просто поражается, особенно DSD. В цифру вообще не верил, уже более 1000 лент купил... самое смешное в этом всем, что ранее он забраковал старший Select II и тяжело было уговорить его опять послушать MSB. Люди растут, начинают глубже понимать. Совершенствуются системы, совершенствуется восприятие. Тогда венцы рынка High-End и находят понимание среди них. И те же компоненты Mundorf банально требуют глубокого понимания и большого опыта. Коим, кстати, обладают производители High-End компонентов. Потому и ставят. Они однозначно совершенно заслуженно на вершине соседствуют с другими достойными производителями. А посты уровня «Mundorf - перемаркированный восторг» - ничего кроме снисходительной улыбки опытных людей вызывать не могут.

Это слишком Малое количество для полноценной выборки. Чтобы вообще ставить хорошую и полноценную, адекватную на реальном рынке оценку, требуется очень немалое время прямого контакта с аппаратурой высокого и очень высокого уровня. Каждый думает, что вот он, именно он знает живой звук и как должны звучать аппараты. А в итоге кто в лес, кто по дрова в формировании своего звучания. Это же касается и узких социумов. В том числе и тех, кто любит что-то делать своими руками. Но не стоит забывать, что компания Мундорф вхожа в изделия самого высокого уровня и обладает огромным авторитетом в мире производителей и любителей что-то делать своими руками. Спросите у Игоря, как играли Эстелоны у Андрея. При том, там далеко не с первой минуты или первого посещения проникаешься подобными АС. Я сам не сразу проникся. Но поживя уже не один день с моделью попроще (но очень дорогой), проникся. И это, конечно, совсем другая вселенная, чем та, что мы способны насозидать у себя на дому. так вот, к чему я это все? В Эстелон стоят младшие Мундорф. Даже не Суприм. И уж тем более не Silver Gold Oil. Про Мундорф можно говорить что угодно, тем не менее они находятся в венце аудиофильских комплектующих и признаны очень многими авторитетнейшими игроками рынка High-End. Не за красивые совсем глазки, а за те качества, которыми обладает их продукция. Очень жаль, что вы не можете плотно контактировать с техникой высокого уровня, где элементная база представлена продукцией Mundorf. Именно поживя с ней не один день, начинаешь осознавать, что такое глубина звука и динамический диапазон, истинная чистота, которая состоит в глубине послезвучий, а не в яркости основного тона, которую вызывает компрессия. Банальная компрессия сигнала. А вы пока на околоначальном уровне, где ищут сырость и яркость основного тона. Это и по роликам вашим слышно последним на другом форуме, и вообще по вашим советам становится понятно. Рано или поздно ваши вкусы сформируются с набором опыта и сегодняшние свои предпочтения вы все отправите работать в качестве деталек для холодильника. Это будет 100%. Тем более, предпосылки хорошие у вас есть. Слышите, что СД играет лучше и тд. Просто этот этап надо проскочить и пережить. Как, где и у кого вы споткнётесь о свои убеждения, я говорить не могу. Но именно тогда вы и оцените Мундорф.

Тем не менее, Mundorf делает отличные и сбалансированные по звуку электролиты. AG уж точно. Прекрасно себя показали в различных серийных изделиях высокого уровня. Любые Ничикон и тд - изделия, конечно, не того уровня. Но органичны в бюджетных проектах и изделиях. должен быть в коня корм.

Если у вас найдётся, попробуй AudioNote CDT II и выше. И сравни в равных условиях (AES/Ebu либо SPDif). Это хорошее, качественное решение среди транспортов. Послушай его часик-другой и потом опять файлы Это на столько другая подача после файлов, что... глядишь, мы услышим друг друга а когда уже подобное нравится, можно хоть i2S выводить, рукоблудить и тд. Для многих обратно пути не было.

При этом, на всех роликах на цифре был сетевой Beyond. А на транспорте обычный WW. Я как мог для цифры старался. Ничто не спасает. Многие здесь просто не понимают, на сколько я добрый и стараюсь дать фору каким-то решениям. Хотя Beyond XL - лучшее, что я находил среди сетевых кабелей для малоточки. Он несёт в конструкции целую катушку фильтрующую на входе и реально сильно чистит звук в салоне я тоже делаю все, что могу, чтобы цифра играла. А СД подключаю чем придётся. Само играет. к вопросу, что легче и дешевле раскрывать.

Меня плееры Эзотерик ни в каком виде не устраивают. Не сказал бы, что плохие. Просто не мой звук. Как и MCintosh. просто я предлагаю понимать, что чистые транспорты Эзотерик за те же деньги или даже младше на другом уровне в этом амплуа, чем их сд-плееры. Это ж хорошо слышно. Разное функциональное назначение с разным упором

Но эти же редчайшие (и никому ненужные коллективы) издания есть на виниле. А там опять отрыв от цифры такой, что.. хотя удобно, спору нет.

Ни одно из этих устройств не является СД-транспортом. Прежде всего это плееры. Тот же Эзотерик P-02 с легкостью даст прикурить K01. Оно естественно: производитель ни в коем случае не заложит в СД-плеер качество СД-транспорта при использовании в этом качестве собственно, у моего товарища К-01. О бодании цифры со встроенным лотком даже и речи нет. Отрыв слишком ухослышен на типовых решениях, что у него даже желания, как я понял, нет развивать тему цифры. Если тока клок докупить внешний для раскачки всего источника. Спор этот бесконечный. Я же просто предлагаю посмотреть на ранжир производителей и послушать топовые решения и реализации. Все становится очевидно, Who is Who сегодня. Главное, делать правильное сравнение на одинаковых интерфейсах или подобных. А не USB с SPDif без обратной синхры и чего там ещё «мутят знатоки»...

Дык, у меня тут помимо слов и кучи букв есть предоставляемая возможность все самому сравнить в салоне и сделать выводы. По-моему, это ценнее тысячи букв.

Должно быть равное условие - i2S сразу, как в рендерер. Мне известно, как делают подобные сравнения, пуская СД через SPDif даже без обратной синхры... а потом выводы вселенского масштаба я не буду тебе ничего за 2000$ предлагать. Это слишком дорого для такой задачи. Достаточно будет 1450$ - Melco D100 по USB в PRO ISL USB на этом картина мира твоя обрушится... Сергей, на будущее: не надо спорить с человеком, у которого практический опыт сильно большее. Да и с выводами все в порядке. Не все так однозначно... В примере ниже пропадёт главное преимущество рендерера - прямой I2S. А дальше уже СД сделает своё дело без джиттера.

Какого-то самого младшего СД от Аудионот. К слову. я могу и дорогие игрушки распаковать, продающиеся у нас в розничной сети. Но так как это будет бить по-нашим интересам, то я достал очень достойный аппарат Рикс Вокс. своему знакомому можешь передать, что все последние лучшие номера выставок двух последних в Москве играли на Рикс Вокс. Это те, что были с Marten, Franco Serblin и Tidal. Даже больше скажу: мой товарищ, координатор проекта , не обламывается демонстрировать ещё и с MBL, c MSB и тд. товарищи бывают разные. А Рикс Вокс играет очень достойно. Каждый же будет нахваливать то, что в его интересах. Я же даю ролики оценить. Но твой товарищ может передать мне свой цифровой транспорт, спецом для него съезжу за AudioNote CDT II уже, и сравню по SPDIF на Tidal Preos D с роликами. Возврат сделаю же с водителем в этот же день. Сразу предупрежу, что сравнения с CDT II ещё ни один цифровой конкурент не выдержал уж чего мы только с @Vulkan_San не цепляли и в каких бюджетах.

Рендерер MSB уже разнесен родным «кружковым» транспортом по i2S. Да и тем же Aurender W20SE по Pro USB ISL. ты уж совсем детские задания ставишь, Сергей. Да и зачем его разносить? Это законченное качественное решение. Оно вполне может устроить большинство. собственно, если ты предоставишь СД транспорт качественный с обратной синхронизацией, то нет проблем. Будут ролики против Рендерера ну, чтобы одинаково без джиттера было а то предлагаешь сравнение сферических коней в вакууме. Ещё же в самом начале ветки было сказано: для сравнения решений нужны равные условия. В случае MSB для этого лучше всего подходят родные транспорты. Тогда шансов у Рендерер нет.

Да и тут, по-моему, говорить особо не о чем. Кстати, сразу от себя добавлю, что данная версия Rix Vox здесь не просто так и она очень себя достойно показывает.

Как ожидалось, Tidal-Roon катастрофически ничего не смогли противопоставить классическому СД На классической музыке великих исполнителей. Если на поп материале разные новомодные MQA, новые мастеринги ещё как-то спасали ситуацию, то любителям классической музыки дорога к СД обеспечена. Все споры выше для меня потеряли продуктивность. Так как именно классика и опера - основная причина моих вложений в тракт. о чем тут говорить?

Да не то, чтобы разленились... просто сейчас действительно Время и пространство для многих - дорогое удовольствие. Но мы занимаемся таким хобби и пока ещё осталась та призрачная часть форума, когда вопрос практичности ставился последним. у многих потребление тока системы в покое такое, что вообще смешно говорить о практичности.

Мы обсуждаем не звук на ваших роликах того времени, все-таки, а слепой тест. Для меня тогда ваш сд плеер с SP/Dif выходом был предпочтительнее остальных. и так будет независимо от состояния вашего тракта. Опять же, не следует подменять горячее холодным. Есть золотое правило: тракт играет так, как играет его слабое звено. Каждый сам волен себе трактовать наиболее важные и узкие места, но я за органичность. И СД-транспорт никак не является бестолковой покупкой как и любая другая покупка. Поймите, что большинство потребителей преследуют одну цель - получение удовольствия (в том числе и от самого факта покупки), а не соревнования на тему «у кого звук лучше». Пофиг людям вообще. Есть и те, кто просто строят свой саунд и свой дизайн, им все равно, кто и что думает об их звуке, и это самая правильная позиция. Кто-то за цифровые книги, кто-то за книги в переплете. Это спор бесконечный. И не имеет смысла вообще обсуждать практическую часть вопроса о хранении книг. а про более значимые вещи... у меня SSGO, Duelund, ленточные катушки... навесной монтаж серебром в аппаратах, межблочные серебро и тд. особо уже оттачиваться некуда. Все более, чем устраивает. Несколько Моментов ещё в Эзотерике подшлифую и Преос, но это нужно ждать комплектующие. Так что, вполне можно и кружочки послушать.

Вы так рассказываете, будто мы сейчас обсуждаем оптовую покупку и хранение Холодильных установок. Но мы обсуждаем покупку и хранение СД. Ни с первым, ни со вторым проблем у приобретающих СД-транспорты нет. Я Вам даже больше скажу: решаются даже проблемы куда более планетарного масштаба: хранение и обслуживанием двух-трёх машин в семье. И даже более. И зачем это все, когда метро есть.... ваши рассуждения из этой серии. давайте мы с вами немного вернёмся к прошлому и к вашему слепому тесту. Если память не изменяет, там было пять транспортов. Как помните, я вам спокойно ответил, где СД. и так я сделал в трёх разных слепых теста, включая два живых. Следовательно, есть такие, кто принципиально слышит преимущество СД. Просто слуховой аппарат так устроен и заточен на такие тонкости. А ещё так у Юрия Макарова, у Андрея и тд. Просто слышим, просто нам нравится, играет СД. прошу, постарайтесь понять, что у людей может быть 10-30-50 и более каких-то любимых альбомов на всю жизнь. К примеру, лично мне далеко не всегда нужно покупать СД. Я это делаю в исключительных случаях: когда очень понравился материал и я хочу окунуться по максимуму, да возвращаться к нему. Неужели 500-5000 руб такая великая сумма за 500-1000 минут подаренного удовольствия? Уж 10-20 раз любимый диск я всяко прослушаю. Неужели 10 квадратных сантиметров пространства - великая потеря? Не говоря о том, что мне просто приятно его хранить. И иметь в каком-то Визуальном виде. Помимо высокого качества, я отдаю дань должного исполнителю и муз индустрии. а вот сейчас играет у меня Борис Брейха альбом. Слушаю с огромным удовольствием. Я признаю его гений в техно музыке. Но СД уже покупать не буду. Так как я больше не буду возвращаться к этому альбому надеюсь, я понятно объяснил, для сего сд транспорт лично мне. И для чего владельцы джипов, бывает, имеют и седаны в гараже. И даже Купе. Вот так с СД и стриммингом. Их вполне можно умело сочетать. Благодарю за внимание

Ни в статье, ни здесь не было выражено идеи, что стримминг негоден. Просто у него есть один серьезный недостаток: достижение равного уровня качества определенному СД будет значительно дороже. На каком-то уровне просто недостижимо.

Я не понял... А Кто не понял? Это ветка раздела AVComfort. Тон смените. Здесь Вам не будет дозволено так себя вести. К-К нет и не будет на форуме.

Про винил вообще боюсь теперь заикаться. Уважаемый @Rsergio, а ведь кто-то вообще не понимает колонок дома и таких вложений в усилители и АС. Что-то вы не понимаете, что-то не понимают другие... а кого волнует тот факт, что кто-то чего-то не понимает? Люди же не для вашего понимания этим хобби занимаются. Наше хобби само по себе вне понимания многих.

Многие при отсутствии доступа к СД просто покупают болванки. А какой у вас СД-транспорт был? МНогие выступают категорически против них, но вот об этот вопрос спотыкаются. Довольно сложно не познав звучание с хорошим СД-транспортом вести конструктивную беседу с людьми, которые просто стремятся к максимальному качеству звуковоспроизведения, а не удобству. Но многие упорно продолжают это делать. Цели мне не ясны.