Showing results for tags 'thorens'. - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Search the Community

Showing results for tags 'thorens'.

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Product Groups

There are no results to display.

Forums

  • Hi-Fi & High-End
    • Virtual Exhibition SoundEX
    • Hi-Fi questions and answers
    • Мир аудио
    • Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы!
    • Винил
    • CD/SACD/DVD источники
    • Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио
    • ЦАП, АЦП и конвертеры
    • Усилители
    • Акустические системы
    • Коммутация
    • Цифровые кроссоверы и румкоррекция
    • Персональное аудио
    • Акустика помещений
    • Аксессуары
    • Инновации и эзотерика
    • DIY и твики, ремонт и апгрейд
    • Профессиональное аудио-видео оборудование
    • Электропитание
    • Системы участников
    • Клуб Soundex: мероприятия/отзывы
    • Объявления о продаже и покупке аудио-техники
  • Домашний Кинотеатр
    • Источники видео
    • Процессоры, ресиверы, многоканальные усилители
    • LCD и плазменные телевизоры
    • Проекторы
    • Акустические системы
  • Дистрибьюторы техники
    • Alcom
    • Аудиомания
    • TCHERNOV AUDIO
    • Gong AV
    • TechnoLogica
    • MMS Cinema
    • Armada Sound
    • First Row
  • Hi-Fi салоны
    • Pult.ru
    • Dr.Head
  • Российская аудиотехника
    • Crystalvox
    • Razin & Musatoff, Sergey Pavlov's cables
    • Audio Stand Art
    • Round Audio
    • Производственная лаборатория FelixAudio, кабели EFa Life
    • REEZOLDINI
    • Burcev Audio
    • Living Athmos
    • Электра - российские акустические системы Hi-End класса
  • Naim Audio
    • Новости
    • Технические вопросы
    • Наши системы
    • Диски Naim Label
  • Другая техника
    • Фото
    • Авто и мото
    • Бытовая техника
    • Компьютеры
    • Гаджеты
  • Культура
    • Музыка
    • Кино
    • Литература
    • Театры
  • Светские беседы
    • Отдам бесплатно в хорошие руки
    • Поддержка
    • Отзывы о продавцах\покупателях
    • Семья и дом
    • Ремонт и строительство
    • Туризм и отдых
    • Мужской клуб
    • Юмор
    • Бизнес, работа, коммерция
    • Поздравления
    • О грустном
  • Увлечения и хобби
    • Игры
    • Кулинария
    • Охота и рыбалка
    • Спорт. клуб
  • Обсуждение сайта soundex.ru
    • Вопросы к администрации
  • Клуб Staudio's Своими руками
  • Клуб Staudio's Всяко разно
  • Классическая музыка's Topics
  • Системы своими руками.'s Добро пожаловать в клуб.
  • Все о Tannoy's Все о Tannoy
  • Музыка в автомобиле's Темы
  • Почему винил не может быть лучше CD's Почему винил не может быть лучше CD
  • Современная музыка (не ранее 2017 года).'s Что понравилось
  • MilkySound's Mlky Sound Club
  • ~ ВСЁ О ЗВУКЕ ~'s форумъ
  • Diyaudio.Soundex's Разное
  • Diyaudio.Soundex's Источники
  • Diyaudio.Soundex's Усиление
  • Diyaudio.Soundex's Акустика
  • ШТАЛЬБУРГ-клавир: от классики до джаза's Свобода джаза
  • ШТАЛЬБУРГ-клавир: от классики до джаза's Гармония класски
  • XXI's Аудио
  • XXI's Windows
  • XXI's Photo
  • Разговоры о виниле's Разговоры о виниле

Blogs

  • владлен - блог
  • Harold Land (1928-2001) - американский джазовый тенор-саксофонист и композитор.
  • Григорий85 - блог
  • Матрасы Тэллсон
  • HDEND - блог
  • Voyage MPD
  • Alucard - блог
  • владлен - блог
  • владлен - блог
  • Блог Black Triangle
  • Любимая музыка
  • Петр Ластиков - блог
  • Vadim Zubkov - блог
  • Мой любимый винил!
  • Local H
  • dmitre - блог
  • dmitre
  • AudioSpirit - Vintagecd blog
  • EasyMusic
  • Любитель радист
  • Творчество
  • 1
  • 1
  • Soundex News
  • Minimal Audio
  • звуко-дизайн
  • Светодиодные LED лампы
  • QED
  • Музыка для ДУШИ
  • разное
  • Acrobatic - блог
  • jmlab50 - блог
  • jmlab50 - блог
  • Наука
  • Alex87 - блог
  • легче и медленнее
  • Новости Soundex
  • adev
  • 6a3apoB - блог
  • Poliarnik - блог
  • Poliarnik - блог
  • Классическая Музыка
  • виктолм - Рихтер и Гилельс---антиподы ?
  • Портативный хи-фи
  • nabateec - блог
  • igr1960 - блог
  • Классика периода романтизма
  • Кабели наше ВСЕ!
  • 6a3apoB - блог
  • 6a3apoB - блог
  • Кошачий Blog
  • ...::: Headphone's Blog :::...
  • карен малхасян's Blog
  • По Европе с фотоаппаратом
  • QVINTA
  • ----
  • ---
  • UA3PXA - блог
  • О Зайцах. Песня.
  • virton - блог
  • блог nazar`a
  • test mode
  • Беспечный Алекс - блог
  • HDEND
  • Meloman Number Van - Mein Küchen
  • Gepardushka - блог
  • Gepardushka - блог
  • Блог Narayan`а
  • Аудиоалхимия
  • Аудиоалхимия
  • Клуб Staudio's Любимые исполнения и записи

Categories

  • Пресса
    • Книги
    • Журналы
    • Статьи
  • Схемы и руководства
    • Акустические системы
    • CD плееры и ЦАПы
    • Усилители
    • Проигрыватели винила
    • Катушечники и кассетники
    • Радио
    • Лампы
  • Сборки фубара
  • Классическая музыка's Files

Categories

  • Sources
  • Loudspeakers
  • Amplifiers
  • LP Players
  • Cables and accessories
  • Full Audio Systems only
  • Portable Audio
  • Video (TV, Projectors)
  • Phono and CD
  • Electronic Components

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Joined

  • Start

    End


Group


AIM


MSN


Website URL


ICQ


Yahoo


Jabber


Skype


Город


Interests


Audio system


Hi-Fi Industry relationship

Found 3 results

  1. История возникновения: TD-150 был куплен без корпуса и тонарма. <img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/008.md.jpg" alt="008.md.jpg" border="0"></a> <img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/009.md.jpg" alt="009.md.jpg" border="0"></a> Корпуса у продавца не было, а от тонарма TP 13 я отказался, покрутив его в руках. На мой взгляд, он уступает имевшимся у меня в наличии. Первый корпус был временным и имел скелетную конструкцию. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvpFr"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/030_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="030_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Изначально была попытка поставить на этот поигрыватель тонарм Acos Lustre GST-1 (который весит 700 грамм), но даже с усиленными пружинами (от той же Электроники Б1-01), и сложной системой свинцовых противовесов на субшасси, заставить хорошо работать пружинную подвеску не получилось. Владельцы Thorens TD-150, как и владельцы Linn Sondek LP12, сделанной по образу и подобию Thorens TD-150, настраивают "подвеску" так, чтобы после краткого вертикального нажатия на диск, вся подвижная система долго колебалась строго в вертикальной плоскости. У меня это не вышло, поэтому было принято решение поставить тонарм полегче. Тонарм: Первым подопытным был 8 дюймовый тонарм от Pro-Ject 1.2, который весил всего 220 грамм. С ним подвеска прекрасно заработала с родными Торенсовскими пружинами и без каких либо противовесов. Следующим поставил нынешний 9 дюймовый тонарм от Электроники Б1-01, который, как известно, является копией SME 3009. Для него была выточена из дюрали новая муфта крепления к армборду. Родная, была очень габаритная и тяжелая (с версии проигрывателя с металлическим армбордом). Вместе с новой муфтой и микролифтом с Алиэкспресса тонарм весит 366 грамм (113 - муфта). 9 дюймовый тонарм не уместился на родном армборде, поэтому для него из старой сухой кедровой доски был изготовлен новый, очень легкий, но жесткий армборд (армирован стекловолокном). Он имеет ширину на 20 мм больше, чем родной (100 против 80 мм), но весит в полтора раза меньше (90 грамм против 150). По габаритам армборд почти аналогичен таковому на Linn Sondek LP12, куда тоже ставят 9 дюймовые тонармы. Поскольку было принято решение припаивать проводку тонарма непосредственно к выходным разъемам, родная проводка была заменена на литцендрат ЛЭШО (10 х 0,05 мм). У родных проводков просто не хватило бы длины, дотянуться до разъемов. Сопротивление ЛЭШО примерно в два раза меньше, чем у родного ЛЭП (5 х 0,063), а диаметр больше только на 26% и сопоставим и с таковым у Cardas и Van Den Hul. Но их сопротивление сопоставимо с сопротивлением родной проводки, и оно в 1,5-2 раза больше, чем у ЛЭШО. Хотя, не думаю, что в абсолютных значениях эти 1,5-2 раза на что-то влияют. Уж больно невелика эта величина. Для точного определения базы установки тонарма был сделан специальный армборд с подвижным узлом крепления тонарма, на подобие такового у SME. Тонарм на салазках отодвигался до того, как головка, установленная на регулируемом шелле в среднее положение, точно встала в метки на шаблоне. Потом, по этому армборду-шаблону были просверлены отверстия крепления нового армборда к субшасси и отверстия под тонарм. Погрешность этих операций вылилась в то, что теперь головку на шелле приходится ставить не в среднее положение, а смещать на 1-1,5 мм вперед, что я считаю приемлемым вариантом. Осталась возможность двинуть ее, как вперед (немного), так и назад (много). Новый корпус. После того, как удалось окончательно определиться с размерами армборда, пришло время делать корпус. Хотелось сделать его пропорционально похожим на родной: тонкое обрамление по контуру (10 мм) и максимально невысоким. Чтобы только прикрыть пружины субшасси. Родной корпус имеет высоту около 5 см и выглядит почти игрушечным на фоне монументального основного диска. При внешней изящности и хрупкости, хотелось, чтобы корпус был массивным и хорошо поглащал вибрации, создаваемые двигателем. Надо сказать, что таковой у Торенса просто совершенно бесшумный и не вибрирующий в работе на фоне двигателя от Электроники Б1-01. Советскому двигателю (сужу по тем, трем экземплярам, которые попадали в мои руки), при всей своей конструкционной и внешней похожести, очень далеко до немецкого. Был выбран вариант изготовления монолитного корпуса из 6 слоев березовой фанеры, уложенной горизонтально, с выбранными под нужды проигрывателя полостями: под пружины, двигатель, подшипник диска, механизм управления пуском и переключения скоростей, армборд. Для всего, по минимуму. После множества примерок во множестве мест пришлось углублять, расширять и срезать И даже после склейки, перед окончательной отделкой. Проигрыватель встает в корпус, как рука в хорошую перчатку. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHxTg"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/010_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="010_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHbxl"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/011_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="011_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHaBV"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/012_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="012_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHiXy"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/013_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="013_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHjqv"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/014_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="014_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpv576"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/015_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="015_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvIeM"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/016_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="016_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Слои фанеры склеивались эпоксидной смолой. Между слоями прокладывалась (и пропитывалась эпоксидкой) стеклоткань плотностью 750 г/м2 (это ооочень толстая стеклоткань). Каждый слой стеклоткани - один кусок. При склеивании каждый слой стеклоткани был большим прямоугольником выходящим за габариты проигрывателя, без каких либо отверстий. Полости в стекловолокне высверливались и вырезались уже после того, как смола твердела. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpv96Z"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/DSC_5987_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="DSC_5987_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Верхний стальной лист основного шасси проигрывателя лежит на основании практически максимальной площади, которую можно было создать в данной ситуации. В родном корпусе он опирается на три узеньких планки. Чтобы добиться максимально плотного прилегания по всей плоскости, шасси было разобрано, стальной лист намазан литолом (чтобы не приклеился), ложе листа шасси намазано густой эпоксидкой, и лист был буквально впечатан в густую эпоксидку и прикручен на 5 шурупов. Таким образом, неидеально ровный лист сам себе выдавил идеально подходящее ложе. Теперь любая вибрация от жестко зафиксированного на шасси двигателя сразу передается на весь монолитный корпус и гасится в нем. Многослойная фанера и стеклопластик являются отличным поглотителем любых вибраций. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvqT3"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/021_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="021_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Вес корпуса без проигрывателя - около 7 кг. Много это или мало? Для примера: плинт от проигрывателя Denon DP-6700, имеющего больше чем в полтора раза большие габариты (522*422*110 мм), весит 5 кг (без крышки и петель). Корпус покрыт шпоном американского ореха, который приклеивался тоже на эпоксидку с подкладкой из тонкой стеклоткани. Все полости и поверхности корпуса пропитаны эпоксидной смолой, так, что фанера как-бы находится внутри кокона из стеклопластика и эпоксидки и не имеет ни единого шанса напитать в себя влаги или наоборот, высохнуть, изменив геометрию корпуса. Сверху шпон покрыт тремя тонкими слоями автомобильного двухкомпонетного лака Mipa. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHKuP"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/002_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="002_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpHKuP"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/001_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="001_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpv7Ba"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/DSC_6132_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="DSC_6132_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvzUD"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/DSC_6116_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="DSC_6116_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpv4N0"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/DSC_6134_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="DSC_6134_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvHKQ"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/DSC_6113_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="DSC_6113_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Электроника. Электроника в проигрывателе примитивная. Она есть только в цепи питания двигателя: резистор (уменьшающий входящие 220 вольт до 110), и два конденсатора: искрогасящий на кнопку включения и фазосдвигающий на вторую обмотку двигателя. Вся электроника в проигрывателе родная, даже конденсаторы. Я было купил для замены современные конденсаторы. Но, померил родные и их и оставил. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvCYn"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/IMG_2477_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="IMG_2477_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Компенсация натяжения пассика. В стоковом Торенсе 150 вес субшасси с диском, армбордом и тонармом давит на пружины подвески вертикально, а пассик оттягивает всю эту конструкцию на двигатель. В такой ситуации обеспечить линейные вертикальные колебания субшасси задача практически невозможная. В более поздних моделях, Торенс применял противопоставленный пассик, который оттягивает ось диска сторону противоположную от двигателя с той же силой, как приводной пассик. В современных моделях, таких, как TD 1500 и TD 1600, резиновый противопоставленный пассик заменен на стальную струну. Это и понятно, подобрать два пассика, чтобы они с равным усилием оттягивали ось и друг друга компенсировали (а они, при том, что имеют разную длину, еще и по разному теряют эластичность со временем), гораздо сложнее, чем поставить струну, которая гарантировано будет одинаково работать с любый пассиком. В новом корпусе я попытался повторить Торенсовскую технологию со струной. Один конец закрепил на корпусе вблизи от противоположной двигателю пружины подвески, второй - на субшасси. Пришлось долго возиться, чтобы подобрать правильную длину для струны. При этом, первоначальные варианты, которые я делал из реальной гитарной струны, не выдерживали мучений и очень быстро рвались. Пришлось заменить струну на многожильный медный провод, который оказался намного более удобным в работе и прочным. Конструкция оказалась очень чувствительна к используемому пассику. Самым подходящим оказался пассик, существенно длиннее штатного. Видимо за счет того, что субдиск сейчас не притягивается к двигателю. Пассик штатной длины тормозит двигатель и за счет небольших неравномерностей в собственной эластичности, начинает раскачивать субшасси по оси, перпендикулярной оси натяжения пассика. Но с подобранным пассиком (из набора пассиков с алиэкспресса) работает идеально. Никаких вибраций. В принципе, ничего не мешает вернуться к первоначальной конструкции, открутив один болтик на субшасси. <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvPKh"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/024_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="024_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> <a href="https://ibb.org.ru/1/qpvNut"><img src="https://ibb.org.ru/images/2024/12/14/022_NOVYI-RAZMER.md.jpg" alt="022_NOVYI-RAZMER.md.jpg" border="0"></a> Звучание. Сравнивались два аппарата: сабж и глубоко модернизированная Электроника Б1-01 (отдельный блок питания по схеме Куниловского из журнала АудиоМагазин, тяжелый корпус, тонарм правильной длины, корректно ставящий головку в метки шаблона и т.д.). Оба аппарата сравнивались с головками фирмы ADC: k8 и QLM34 (переставлялись в процессе). Оба аппарата были подключены к системе из усилителя NVA AP30 с колонками TDL RTL2 через фонокорректоры Rega fono mm mk2 и Shure M64A. Сначала одновременно заводились две почти одинаковые пластинки Пола Маккартни Flowers in the Dirt: мелодиевская и голландская. И производилось переключение с одного аппарата на другой. Потом прослушивался другой музыкальный материал (электроника, хард, джаз). В звуке отчетливо слышался разный почерк фонокорректоров и несколько более бледное звучание k8. Какого-то положительного или отрицательного влияния на звук Торенса на фоне Электроники услышать не удалось. Оба аппарата были вполне прозрачны. И еще, это мне говорит о довольно высоком уровне сабжа, т.к. Электронику в ее нынешнем состоянии я оцениваю высоко.
  2. Приглашаю посмотреть новое видео на канале Soundex - обзор 4х виниловых проигрывателей разных ценовых категорий Для навигации по трекам используйте ссылки ниже: Denon DP-400 (40 тыс. руб), обзор 00:39 1 track 2:48 2 track 5:31 3 track 6:45 Thorens TD 148A (145 тыс. руб), обзор 09:34 1 track 12:42 2 track 14:49 3 track 16:04 Transrotor ZET 3 (406 тыс. руб), обзор 18:50 1 track 21:20 2 track 23:55 3 track 25:08 SME Model 15 (847 тыс. руб), обзор 27:59 1 track 30:40 2 track 33:25 3 track 34:38
  3. Доброго всем дня! Думаю, что моя тема далеко не нова и все вы устали от подобных топиков но все же решусь. Я хочу LP-прогигрыватель. Никогда до настоящего момента у меня подобных штук не было, пластов дома нет от слова вообще, а всю свою сознательную меломанскую жизнь я сижу исключительно на «цифре». Пару слов о текущем сетапе: 1) источники 1.1) СD – Sonneteeer Byron 1.2) стример — Lumin D1 2) усилитель — интегральный Sonneteer Orton 3) АС — напольные Vienna Acoustics Bach Grand Из основных требований к проигрывателю: 1) рыночная (не дилерская) цена в 100 к. 2) полное отсутствие геммороя при первом включении и в дальнейшем, т. е. Полный плаг-энд-плэй, достал из коробки, поставил опорный диск, накинул пассик, включил — запело. 3) никакого винтажа. Вообще никакого. 4) желательна сборка НЕ в Китае (Вьетнам, Малайзия, Таиланд — тоже в этом списке) 5) желательно, что бы ремень пассика был скрыт (конструкция с приводным субдиском под опорным диском) 6) желательно что бы производитель был мануфактурный, т. е. сам делал тонармы, головки максимально снижая использование сторонних деталей 7) электронный переключатель скоростей и внутренний БП. 8) наличие крышки (в комплекте или опционально) 9) по возможности дизайн в классику (LP 12 – наше всё!) 10) нормальная связка с текущим усем (покупать «лампу» и собирать параллельно аналоговый тракт — не буду) Варианты: Из того что успел присмотреть (но не послушать) сам: Clearaudio Concept MM, Pro-Ject classic evo, Thorens TD-148A, Technics SL-1500C. Теперь почему. 1) Клираудио — многие хвалят, вид приятный, компоненты все свои, звук, судя по сторонним описаниям, удовлетворяет тем критериям что мне по душе, по тем же описаниям готов играть из коробки. 2) Проджект — примерно то же что и в предыдущем случае, но… Звук уже почти не хвалят (это минус) и он похож на Линн (наверное все таки плюс) 3) Торенс - автомат (ну в моём случае это наверное плюс), учитывая что все современные автоматы ну полнейшее г...о, в этом случае Торренс сделал что то из другой ценовой группы, вопрос - как и из чего. Если основную часть цены взял тонарм от 390-го и головка (ну и маркетинг конечно), а механизм автомата такой же как и на их же автоматах за 40 к. - то тогда точно нет. Модель то сравнительно новая, обзоров и отзывов нет — а чуваки из Торренса его уж прямо очень сильно пиарят. 3) Текникс — единственный приличный директ-драйв на сейчас в бюджете. Нормальная комплектуха и функциональная начинка, за рубежом тоже частенько похваливают. Минусы — диструба у нас нет, внешний вид мне не нравится, да и пластмассовый он какой то... Задача вертушки — стоять на полке как некое символическое завершение сетапа, радовать внешним видом друзей и гостей (девушек), изредка играть музыку стимулируя слушающих дарить мне пласты, слушать в основном я, конечно буду продолжать, «цифру», однако не хочу что бы тот звук, что способна будет издавать эта вертушка был заметно хуже того что производят имеющиеся компоненты.
×
×
  • Create New...