Dron59
-
Публикаций
40 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Магазин
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображениям
- Отзывы к изображению
- Альбомы
- Комментарии к альбому
- Отзывы к альбому
Файлы
Articles
Classifieds
Сообщения, опубликованные пользователем Dron59
-
-
1 час назад, Crossfire сказал:
Алексей, так и есть по схеме. Выкладывать ее не буду, все-таки коммерческий усилитель. Да и некому тут, все равно производителю не верят, дудят свое в дудку.
Смешное в том, что разбиралась средняя частота уся в выходном трансе, этот гипотетический параметр. К схемотехнике, как мне кажется, имеющий нулевое отношение.
Все там понятно у вас. Это или Анодный ЦИКЛОТРОН или Катодный ,но тоже ЦИКЛОТРОН.
По большому счету тот же ДВУХТАКТНИК. но с отдельным блоком питания на каждую лампу в плече и с 99% вероятности с АВТОТРАНСФОРМАТОРОМ.
Потому у вас и ТОРОИДАЛЬНЫЕ выходники стоят. Они как ничто лучше подходят для такого каскада БЕЗ тока подмагничивания.
Отсюда естественно и такая широкая полоса этого усилителя и все такое.
ИМХО. Отличное инженерное решение! Но только это не SE.
П.С
Работать он может конечно в каком угодно классе усиления ,естественно и в А. Но поскольку такая высокая мощность получается ,по 75Ватт на канал, что как минимум он должен работань в глубоком АВ классе.
-
3
-
-
2 часа назад, hydr сказал:
Как и с любым законом. Блюсти.
Отлично, ну а теперь вспоминаем что писал Чернышев про закон Кирхгофа и как в однотактном каскаде усилителя мощности ( НЕ НАПРЯЖЕНИЯ) ток в нагрузке меняет направление ,если ток через лампу направление не меняет . И что является источником тока в нем?
-
1 час назад, JImpro сказал:
Репутация упала еще ниже.
Ну это кто бы мне говорил!
-
3 минуты назад, hydr сказал:
Эх, Роман. Я то тут причем? С Олегом Чернышевым, с Вами, с Лаптевым не согласна электротехника. Эти гады придумали такую штуку как di/dt и морочат ею головы легковерным. Это у Вас широкий полет мысли. А Ваш покорный слуга зомбирован всякими Фарадеями, Максвеллами, профессорами в ВУЗе и профессиональной средой. Так, что таки да, головы у нас разные.
Это все понятно ( про ВУЗы электротехнику и т.д) А с законом Кирхгофа как быть?
-
4 минуты назад, AlekseyR сказал:
Да дело не в самой схеме выходного каскада, там все просто, а в том что лампы работают в чистом А и усиливают каждая один и тот же, но противофазный сигнал, суммирование которого происходит в 2-х тактном ТВЗ. Смысл такого решения еще в том что постоянная составляющая токов ламп разнонаправлена, что не дает намагничиваться сердечнику, как у РР, но в данном случае это не РР.
Вот это и есть классический РР. Просто разделение фаз идет от источника а не внутри мощника.
Вы можете его загнать даже в АВ и В класс.
-
2
-
-
5 минут назад, Дим Димыч сказал:
объясни ты мне провинциалу....зачем с бурана на дрон пересел?
Ведь это совсем не красит человека, тем более мужчину.
Любого сразу понятно кто скрывается за другой личиной..
Стиль письма то сильно не изменишь.
В чем проблема?
Какое это все имеет отношение к теме ветки?
-
8 минут назад, AlekseyR сказал:
Ничего это не значит. Схему приводить не буду, да и в тонкости вдаваться тоже, спор бессмысленный.
Алексей не надо быковать, я с вами не спорю . Мне ,и уверен не только мне, интересно как оно работает и организованно у вас.
Это как раз по теме ветки!
-
4 минуты назад, AlekseyR сказал:
Я комментировал Лаптева и описывал свой усилитель. И у меня в нем реализовано именно однотактное усиление балансного сигнала ( двух противофазных) с суммированием их в выходном трансформаторе, что практически соответствует работе мостовой схемы.
Значит это или классический ДВУХТАКТНИК или ЦИКЛОТРОН. Нарисуйте на листочке от руки схему, как оно включено в выходном каскаде.
-
1
-
-
8 минут назад, AlekseyR сказал:
Если усилитель отличается от классического РР, то с чем-то надо сравнивать.
Да отличается,но это его родственник. Там так же есть фазоинвертор, он так же работает в разных классах усиления (вплоть до В), там только ДВА отдельных БП, выходной транформатор (если он вообще есть) заметно проще чем классический РР и к тому же каскад охвачен ООС .
Ну никак не СЕ,ну только разве что тоже называется - УСИЛИТЕЛЬ
-
2
-
-
1 минуту назад, hydr сказал:
Да, конечно любой дурак знает именно так. А вот маломальски знакомый с основами электротехники знает, что для того чтобы осуществлялась трансформация должны быть две полуволны.
Про РЕАКТОР напомнить? Или сам?
-
1
-
-
8 минут назад, AlekseyR сказал:
На мой взгляд ключевое слово 2-х тактный, т.е. период сигнала обрабатывается по половинкам за 2 такта.
А когда идет одновременно обработка двух противофазных сигналов то это обычная мостовая схема и весь вопрос в том как происходит суммирование этих противофазных сигналов. Я об этом и писал.
Хорошо,но сути это не меняет.
У Кросфаира усилитель еще выгодней отличается даже от классического РР ,там автотранс можно смело лепить ( с классическим РР такое не прокатит). И у него на 99.9% именно АВТОТРАНСФОРМАТОР
Почему он везде сравнивает параметры этого агрегата с классическими SE .?! Это вообще разные планеты!
Уже писал бы про него в РР усилителях каких, всяко ближе к теме бы было
-
1
-
-
57 минут назад, AlekseyR сказал:
Ну а все зависит от того в каком режиме работают лампы. Двухтакт по своему названию уже дает понимание что идет обработка периода сигнала по половинкам и для этого и подбирается режим В работы лампы, но как только лампа установлена в чистый класс А, то уже каждая половинка усиливает один и тот же, но противофазный сигнал, суммирование которые и происходит на выходном трансформаторе. По принципу работы это классическая мостовая схема.
А слово двухтактный означает что период сигнала обрабатывается за 2 (два) такта. Применительно к синусоиде это значит что положительная и отрицательная полуволны усиливаются по отдельности со сдвигом в полтакта.
У меня сделан и работает подобный мостовой усилитель на вход которого подается балансный сигнал (у меня пара CD-пригрывателей и внешний DAC имеют балансный выход). Поэтому самое оптимальное решение для УМ было именно балансный мостовой УМ в котором суммирование противофазных сигналов происходит в выходном трансе. Правда у меня там все посложнее и есть еще межкаскадный транс: который тоже, как и выходной компенсирует в себе всевозможные шумы и помехи. А практически это два однотактника обрабатывающие противофазные сигналы и в которых у ТВЗ хватает так называемого технологического зазора. В общем у такого решения довольно много преимуществ, хотя и сама схема получается посложнее.
Два однотактника обрабатывающие противофазные сигналы, это и есть двухтактник .
Вот нашел варианты циклотронов и так и оказывается есть SE циклотрон , но, приготовится....... ОН С ОДНОЙ ЛАМПОЙ!!
А у Кросфаира две лампы, значит это либо катодный ,либо анодный -ДВУХТАКТНЫЙ циклотрон !
И они ДА,могут быть и с трансформатором тоже( хотя он и не нужен,) , но он как и дроссель ,как и автотраф работает БЕЗ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ, т.е как и РР!
Важно запомнить что у Кросфаира усилитель НЕ РАЗУ не SE . от слова "совсем"!
-
2
-
-
17 минут назад, Crossfire сказал:
Я представлять ничего не хочу и насчет домыслов об автотрансформаторе можете сначала пообщаться по адресу [email protected], там вежливо и по-русски все понимают.
Зачем общатся по адресу?
Сергей Лаптев вам уже писал что если у вас усилитель по мостовой схеме ,то это называется Циклотроном. Т.е он может быть без трансформаторным вообще или с автотрансформатором, но в обоих вариантах он работает БЕЗ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ по типу РР. и может быть в разных классах усиления (АВ,В)
Вы же все время почему то сравниваете его параметры с изделиями других фирм и классическими СЕ трансформаторами и кичитесь им.
Так вот я и пишу что это безсмыссленно ,это всеравно что сравнивать теплое с кислым. Понимаете?
-
3
-
-
47 минут назад, Crossfire сказал:
Is the REX II Power amplifier a single-ended amplifier design?
"
No, the REX II Power amplifier is neither a traditional single-ended design nor a push-pull design. We refer to the REX II, VK-255SE and VK-655SE amplifiers as single-ended bridge designs. This fundamental circuit dates back to the early 1950's and was invented by Henry Wiggins while working for the ElectroVoice Company. The original name for this type of output topology was Circlotron. The single-ended bridge design relies upon two single-ended amplifiers arranged in a floating bridge formation. This differentiates it from other forms of bridge topologies, most of which effectively incorporate two push-pull sides. The output circuit is inherently balanced and is driven differentially from a preceding stage. The two DC bias currents that exist in each half of the output stage cancel each other in the load. It is a more expensive way of building an amplifier as it requires multiple floating power supplies, as opposed to the more traditional ground-referenced supplies. The benefits of this approach, however, include enhanced symmetry when compared to push-pull designs and lack of the DC saturation problem inherent to single-ended designs."О.к Спасибо.
Представим что ваш по такому же включению сделан,по мостовому ( хотя там это явно не написано). Тогда получается еще веселее и в конце стоит АВТОТРАНСФОРМАТОР.
А вот этот предмет вообще и ряда вон. Надеюсь объяснять не надо почему
.
Я бы на вашем месте категорично не сравнивал бы параметры своего усилителя и вот этих трансформаторов из монолита и д.р и п.р Там классические СЕ трансформаторы а не АВТОТРАФЫ. Ваш усилитель он все таки РР нежели СЕ.
П.С
Вы кстати в курсе, что обычный АВТОТРАНСФОРМАТОР в два раза мощнее КЛАССИЧЕСКОГО по габаритной мощности
?
-
27 минут назад, Crossfire сказал:
Судя по отсутствию понимания, о чем вообще идет речь, может быть. А может и нет.. фиолетово, честно говоря. Ну а с наездов начинающих отправляю сразу в известную деревню.
В деревню я и сам могу послать,еще и помочь пинком под зад.
Однако в чем именно выражается отсутствие понимание? И про какие именно наезды начинающих,идет речь?
-
1 час назад, Crossfire сказал:
у меня старая 75я модель, выходники те же в общем-то.
Частота по -3 указана. На старом сайте это было.
Блин ,ну это правда уже не смешно.Одно и тоже.
РР и СЕ это разные вещи ,они работают вообще по разному ,тем более РР на 6С33С еще по видимом и в В классе .
Чего вы сравниваете то??
Давайте тогда сравним какой нибудь транзисторный HiEnd усилитель?
-
1
-
-
8 часов назад, Дим Димыч сказал:
А почему они такие уродцы?
Всё погнуто, клеем где попало нагадили, щёки на одном обскубаны...даже не скажешь что выпилены.
Как то культура производства этих твз и близко не стоит с их ценой.
Михаил! А кто это их делал???
Чья культура производства??
Что не видно ,что это глубокое Б.У и не известно что с ними делали?
Не позорься!
-
8 часов назад, Дим Димыч сказал:
Михаил с некоторых недавних пор изменился
После твз аудинот "С" 24 см*кв
Если присмотреться,то можно увидеть что АН трансформаторы больших размеров ,Во первых соответствуют их мощности,а во-вторых делаются из материалов с МАЛЫМИ ПОТЕРЯМИ (HiB ,пермаллой),а не из ржавого,кровельного железа. Это делается дабы не плодить потери в сердечнике.
Фирштейн
?
-
4
-
-
Только что, Crossfire сказал:
системой великого знатока сначала поинтересуйтесь.
Рекомендую.
Этот Знаток, занимается аудио всю жизнь и еще с тех времен когда мы с вами под стол ходили.!
И пишет он все правильно и исключительно по делу. Куда более интересно чем некоторые тут.
-
1
-
-
1 час назад, S.Laptev сказал:
Перевираешь тут опять, почему 16кОм, а не 12 кОм, ведь прекрасно знаешь сколько, сам раз 10 схему выкладывал, а в схеме именно 12 кОм!
Я вот не понимаю одного, зачем уже второй человек впрягается за поведение "третьего".....
Неужели так интересно в луже сидеть?
-
1 минуту назад, Crossfire сказал:
Я не занимаюсь проведением измерений железа. Эффективнее измерять чужие мозги и покупать их
Тоже нормально.
Только зачем ржать не в тему, на пост человека,который явно понимает о чем пишет?
-
38 минут назад, Crossfire сказал:
А у пермских "настоящих" замеров Онгаки не странно?
25 кГц по -3 и сразу 20 кГц по -1. Хотя за ржачем и пуляньями оно нормально.
Нет ,не странно.
И чтобы это не удивляло,надо самому проводить измерения и понимать о чем именно речь .
-
20 минут назад, S.Laptev сказал:
Там более, что уже всё есть, тут совсем о другом разговор идёт, об однотактных безооосых делах, да высокоомных вдобавок, а у вас двухтактный, с глубокой ОС!
Да это вообще ,на голову не налазеет.! Хоть стой,хоть падай!
Как можно вообще сравнивать по параметрам двухтактный трансформатор,работающий на две лампочки с внутренним сопротивлением по 120ом,еще и с ОС,и однотактный на ГУ48?
-
19 минут назад, Mr.Kitson сказал:
это скорее всего крик души в ответ на высококулкьтурное производство - намотал абыкак, судя по всему забил на проверку, а там - трава не расти. может быть сами этим грешите, судя по реакции? терпимее надо быть, клиент - он всегда прав, а если не прав, значит не тем занимаетесь или не так как надо.
100% с Вами согласен. Клиент всегда прав.
Но меня просто расмешила сама скорость реакции на пост и глубокая ошибка моих представлений о некоторых людях . Забавно иногда делать для себя такие открытия
Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.
в DIY и твики, ремонт и апгрейд
Опубликовано:
Нет, у вас там не ток подмагничивания , а ток покоя каждой лампы! Это как бы две большие разницы.
В классическом РР тоже смотрят за токами в лампах ,чтобы они были одинаковыми и НЕ пораждали ТОК ПОДМАГНИЧИВАНИЯ в трансформаторе.
Потому ламы всегда меняют подобраными парами.
Вам то это нужно только затем чтобы немножко больше понимать почему у вас такие хорошие цифры параметров в усилителе и не стебаться над другими участниками .
Например над уважаемым Сергеем,который так долго тратил время и пытался обяснить вам суть вашего усилителя!