Vitaliy11

Совершенно верно, полностью согласен, однако могут возникнуть вопросы по поводу, а что вы имеете в веду под «естественный DSD» или "А все перекодировки" или " где мастер ленты сохранились там все цветет и пахнет, а где разного рода переиздания - унылое г…" ? и тут можно согласится и не согласится в зависимости от того что вы имеет введу, и мне меньше всего хочется спорить, а просто внести ясность в излагаемых мыслях: все что напишу ниже пишу для себя что бы внести ясность в собственное понимание процессов и может это поможет и другим более внятно понимать суть, если есть замечания поправки буду только рад : и так начну с того что такое цифра - это способ передачи любой информации аудио и видео с помощью "0" и "1" соответственно основа электромагнитный сигнал, поэтому кроме электромагнитных сигналов накладываются еще и кодировка и декодировка этих электромагнитных сигналов 0 и 1, машина под названием компьютер понимает только 0 и 1 ничего другого как оно взаимодействует с электромагнитным сигналом, транзистор закрыт 0, если открыт 1, это называется машинным языком "Ассемблер" далее существуют разные языки интерпретации Ассемблера или языки программирования типа С++Shell DOS Pyton и так далее, протоколы передачи данных это программы написанные для понимания одного устройства другим, для Ethernet они одни для USB другие и суть не в этом а вся суть в том насколько эти все устройства и протоколы могут передавать данные без потерь и искажения электрического сигнала и второе какой объём информации эти устройства и протоколы могут передавать за секунду, вот на что нужно обращать внимание на эти два параметра, все остальное обсуждаемое не имеет ни какого смысла без понимания основ далее давайте разберемся, а что такое вообще по сути аудио - то что мы так обсуждаем ? это звуковая волна - колебание молекул воздуха в виде плотных слоев шариков которые не летят нам в уши, а передают колебания звуковых волн друг другу и таким образом эти колебания доходят до нашего слуха далее вступает уже техника на которой мы фиксируем или кодируем эти звуковые колебания с помощью электромагнитных сигналов "записывающие устройства в студии звукозаписи или на концерте живой музыки" затем мы эти электромагнитные сигналы у себя дома декодируем в звуковые волны с помощью АС и сегодня мы обсуждаем уже следующий способ передачи звуковой информации с помощью цифры или 0 и 1 а что собственно в этих системах электромагнитной и цифровой имеет ключевое значение которое влияет на передачю менее искаженной, а значит более достоверной информации передаваемой звуковой волной ? так вот дорогие мои, это количество информации и скорость передачи этой информации без искажений, поэтому чем больше звуковой информации способно устройство записать, закодировать и передать как можно с большей скоростью и без искажений ( внесения собственных квантов информации не существующих в звуковой волне) тем более достоверней эта информация будет доходит до нашего мозга и после долгого вступления перейдем к сути и начнем сначала со студии звукозаписи где звуковые волны кодируются в электромагнитный сигнал и в цифру нам известно что есть материал который записан до эпохи цифровой революции на мастер лентах и современный который уже изначально кодируется в цифру разберем сначала мастер ленты, они могут кодироваться как в РСМ цифровой формат хотя он не совсем цифровой, а скорей графический типа кюаркода, а затем уже в 0 и 1 различными кодаками типа MP3 FLAC ADCD HIRES и даже в DSD по сути это одно и тоже различие только в скорости и количестве информации и интерпретации которая для нас не важна, для нас важно только количество и объем кодированной информации? что такое МР3 кодировка ? это самая минимально допустимая степень количества и скорости передачи информации, а именно 320 кБт/с, есть еще меньшее количество и скорость типа 48 кБт/с, однако там уже такое ущербное количество что напрягаться даже не надо что бы услышать не соответствие оригинальному звуку, далее идет формат кодировки FLAC с скоростью передачи от 320 до 1400 кБт/с то есть промежуточный формат между МР3 и ADCD, затем идет HIRES со скоростью выше 1400 кБт/с и DSD скорость передачи от 11 000 кБт/с итак если мы берем мастер ленту и кодируем в DSD формат то это будет наилучший способ передачи информации так как он содержит больше информации о электромагнитном сигнале записанном на мастерленту, а далее уже зависит от того как вы будете эту информацию декодировать в звуковую волну, но это уже совсем другая история, однако однозначно DSD, а под DSD я понимаю не формат кодировки так как для нас это не имеет значения, а именно объём и скорость передачи информации без искажений !!!! приведу пример что бы более ясно донести мысль всем нам я надеюсь известно что кроме аудио есть еще и видео, и никто я надеюсь не будет спорить что цифровая передача видеоинформации не оставляет камня на камне от аналоговой именно благодаря объёму и скорости передачи информации без искажений, так вот в видео так же есть различные форматы которые имеют характеристики количества и скорости передачи информации но что бы не в даваться в количественные и скоростные показатели нам упрощают маркетологи и просто в водят в заблуждения такими формулировками как HD, FullHD, 4К, 8К, 16К, точно так же как и в аудио нам пудрят мозги кодировками типа МР3, FLAC, HiRES, DSD однако это ни какого отношения к качеству передаваемой информации не имеет отношения вся суть в количестве и скорости передачи то есть в бит в секунду я думаю ни кто не будет спорить что фильм с низким битрейтом будут смотреться в лбом формате что в HD, FullHD, 4К, 8К, 16К ужасно плохо смазанно с плохой прорисовкой я уже молчу о деталях и ньюансах и фильм в с большим битрейтом будет смотреться куда лучше так же в любом HD, FullHD, 4К, 8К, 16К, конечно лучше всего фильм будет смотреться с большим битрейтом в максимальном формате 16К это однозначно то есть однозначно что бы раскрыть всю информацию закодированную в носитель необходимо и устройство способное эту информацию декодировать в видео или аудиокартинку поэтому я всегда обращаю внимание на битрейт, а не на формат РСМ или DSD для меня не имеет значения, далее что имеет значение так это как донести, раскрыть и не потерять то богатство информации заложенной в высоком битрейте и вот тут уже все намного сложней начиная от электромагнитной части и заканчивая динамическими головками и танцами вокруг КДП со звуком все намного сложней чем с видео, в видео купил 4К монитор и фаскласс в аудио не все так просто по поводу USB, Ethernet, HDMI или i2S самый перспективный однозначно HDMI тот же i2S

Интересно цена актуальная или человек отдал за полцены ? по внешнему виду даже страшно представить сколько может стоить такой но человек продал за сотню https://www.avito.ru/samara/zapchasti_i_aksessuary/usilitel_avtorskiy_gamma_audio_pp_el_34kt88_2176198928

какие то фишер надписи стерлись старые они, большие закрытого типа, какой то ширпотреб не дорогой просто не завышают нч и вч твердая серединка, прф аудио написано видимо для студии большое сопротивление имеют с телефона ничего почти не слышно, я бы не сказал что они для наслаждения музыки скорей всего для анализа тонального баланса, так как они не имеют высокого разрешения но имеют правильный тональный баланс

у меня хорошие, а у вас не знаю, однако не факт что мои для вас будут хорошие, уши у всех разные, нужно подбирать, всякие молекулы затычки не в счет, обязательное условие большая мембрана и без излишеств, чем проще тем лучше, но это для анализа, для наслаждения кто во что горазд, тут еще вот какая штука, у всех еще требования к звуку разные тут тоже нужно учитывать у кого под что слух заточен, некоторые ищут в звуке высокое разрешение это одно и совсем другое когда как мне важней верный тональный баланс, так что тут не все однозначно

вы знаете что такое динамический диапазон ? и причем здесь пых пых ? это у вас система пых пых потому что тональный баланс у вас не верный вот и все а с записью все окей, вы путаете тональный баланс с динамическим диапазоном, вы знаете что в студиях записи пропускают через компрессор из за того, что ширпотребовская система не вытянет реальный динамический диапазон записанный в студии ?

ну я понял конкретики не будет вокруг да около, много слов и общих фраз, по видимому вы сами не осознаете о чем говорите, а ведь конкретика очень проста когда её осознаешь, подумайте на досуге что такое звук в принципе, а не размытые формулировки типа аудиофильские цели, качество и характеристики звучания системы и так далее и тому подобное, это все словоблудие ни о чем

вот вы опять всё обобщаете, нельзя же так всё в одну бочку и дёгать и мед, что тогда получается что мед не отличен от дегтя что ли ? еще раз нужно обсуждать конкретный тезис, а не обобщать и валить всё в кучу , вот что вас в звуке не устраивает на видеозаписи оркестра ? вы так и не ответили вот вам конкретный вопрос, ответьте пожалуйста если вам конечно интересно выяснить этот вопрос, а не валить всё в кучу и в кусты

"как можно непосредственно сравнивать живой звук с воспроизведённым со смартфона, тоже недоступно моему пониманию." а что тут не понятного попробуйте сами, найдите где играет живой оркестр и запишите пару минут, покуда играет оркестр не отходя от кассы включите запись в наушниках и послушайте, а затем снимите наушники и сравните с живым звуком оркестра и о чудо, а разница то пшик просто динамический диапазон разный вот и вся разница, трубы, тарелки, барабаны всё так же звучит как и на записи

"Отличаются цели. Или у вас нет? Что вы и с чем сравнивали слушая ролик оркестра и с какой целью?" вот оно, с чего нужно было вам начинать с правильного вопроса, а вы влезли в диспут не задав вопрос который задали сейчас, вот с этого надо было и начинать, вы не уловили мысль, а уже начали критиковать, вот так всегда и начинаются распри я вам еще раз пишу что видео оркестра записывал я лично и сравнивал тут же звук живого оркестра с записью в телефоне, и я вам говорю что разницы особой между звучанием записи и звучанием живого оркестра я не услышал, за исключением ньюансов связанных с ограничением по динамическому диапазону, и что в итоге, так это то что я получил то же удовольствие прослушивая запись что и от прослушивания оркестра понимаете ? это и есть цель получить удовольствие и не ощутить особой разницы между живым оркестром и записью, и видеозапись вполне достаточно что бы оценивать звук даже оркестра не говоря уже о звуке другой системы, если вы с этим не согласны давайте разбираться с чем вы конкретно не согласны на примере видеозаписи оркестра, что по вашему мнению видеозапись не передает или передает по вашему мнение не верно другое дело если человек ищет что то другое в звуке что то не естественное ( типа гипертрофированные басы или гипертрофированную слышимость инструментов) или обращает внимание на то что динамический диапазон не тот и потому звук не тот, и как правило озвучивает не верное суждение что якобы на записи сильные искажения, звук смазанный и так далее и тому подобное, то это всего лишь его придирки и не понимание того о чем речь идет я встречал таких товарищей которые заявляли что звук живого оркестра слушать не могут потому что студийный звук намного круче, так что тут кто во что горазд, я таким товарищам заявляют что вы ребята во первых не обобщайте заявляя о студийном звуке во первых он разный, а во вторых нужно обсуждать само понятие ваше о звуке что значит в вашем понимание звук живого оркестра и почему он вас не устраивает а многие ведь даже этого не осознают и путаются с тем что на самом деле им нравится вообще в звуке

ну кто то заявляет что нет нельзя

то есть по вашему видеоролик оркестра чем то отличается от видеоролика системы так что ли вас понимать ?

ну так в чем проблема вас не устраивает видеозапись живого оркестра ? что по видео нельзя узнать оркестр или что я не понимаю ваш тезис

вы наверное спутали меня с оппонентом это он про эквалайзеры и прочую чепуху, я вообще то всегда о звуке говорю а не о шнурочках и сложносоставных системах, меня звук интересует а не шнурочки, и мне абсолютно побоку из чего эта система состоит да хоть из тряпки половой если она звучит как живой инструмент

может так услышите ?

вы может путаете живой резонанс от бочки который уходит ниже самой бочки вот наверное вот эти резонансы уходящие ниже звучания самой бочки вы и не слышите на записи потому что провал ниже 40 Гц, так как бочка играет " Объём и агрессивность бочки расположены на частотах 80-200Гц. Усиливая эти частоты в эквалайзере, вы добавите ей энергии, однако необходимо соблюдать баланс между атакой и объёмом, потому - не переусердствуйте."

а я слышу, просто эта бочка не такая как в живую и это понятно потому что ниже 40 Гц уже провал, до 40 Гц всё окей как в оригинале

ну так я о том же мы о разном говорим, я вам про Петю, а вы мне про Васю

это потому что вы не живой звук привыкли слушать, а гиперртрофированный всякими там усилительными системами, кроме того не забываете что у микрофона спад ниже 40 Гц и поэтому естественно все что ниже будет деградировать, однако при чем здесь всё остальное и причем здесь тем более искажения ? а я вам скажу что всё остальное на записи звучит как в оригинале, во всяком случае до краев диапазона возможностей самого микрофона, далее уже фитишь к которому привыкли далекие люди от реального звука инструментов, используя всякую усилительную технику эквалайзеры и прочюю чипуху которая никакого отношения не имеющая к ЕСТЕСТВЕННОМУ ЗВУКУ!!!!!

еще раз пишу что. то о чем вы пишите это проблемы не записи, а вашей системы которая не способна правильно воспроизвести запись, только и всего, еще раз повторюсь на записи все частоты есть, а то как воспроизведет ваша система эти частоты это уже проблемы системы, а не записи

через наушники хорошие имеются введу, ну и что бы до наушников ничего не гадило звук , ну о порядке системы выше, что может быть выше живого оркестра а ?

на видео слышно большой барабан, это у вас что то с воспроизведением этого видео проблемы, эту запись отдавал на экспертизу прекрасно 40Гц играет, так что у вас проблемы а не с записью

мы не обсуждаем мою систему, речь идет о том что якобы по видео с телефона не в возможно понять что либо , я привел пример что видео с телефона достаточно что бы оценить общий характер звучания любой системы, причем здесь моя система ? вы о чем ? и причем здесь питлички, юсб шумодавы ? видео без всего этого, еще раз пишу что видео на телефон, микрофон телефона писал

будете смеяться но у дедушки Сталина именно так и было, я вас прекрасно понимаю о чем вы, вы о восприятии сцены, ньюансировки слышимого, я же оцениваю совсем другое, а именно сиплось верхов, общая тональность подачи, общий характер естественности восприятия звука, и поэтому исходя из собственной практики понятно что в общем то характер системы на видео сохраняется, при условии качественной записи, совсем допотопные телефоны которые не в состоянии писать звук вообще кроме как речи не в счет, вот вам пример собственной записи оркестра в парке уверяю вас сравнивал находу запись и оркестр каких либо катострафических искажений не услышал, если услышите уверяю вас это у вас с воспроизведением этой записи проблемы а не проблемы с записью

а что тут сравнивать ? звук убитый, мертвый это скорей имитация живого звука жалкое подобие

кто бы говорил вы лампу от D класса отличить не можете, кроме того на видео слышно отличие и очень сильное системы Макарова и вашей на ямахе, и шильдики здесь ни причем они нужны что бы указать о ком или о чем речь идет ....