Jump to content

LevZ

Members
  • Content Count

    509
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by LevZ

  1. 7 часов назад, SolSound сказал:

    Как пишет @Misha Kucherenko в своей книге, способность ас отыграть эти эффекты определяет ее пренадлежность к ХЭ. Как раз это критерий субьективной оценки. Строит ли система звуковое пространство. Многие путают сцену со стерео эффектом. То есть перемещение звука слева на поаво и справа на лево. Это стерео эффект. А вот пространство создать, это уже более высокий уровень. Определяющими критериями тут являются детальность, разборчивость, скорость ас и мощность, микродинамика, энергетический запас усилителя. 

    Усточник отходит на второй план. Как видно, эти эффекты пространства должны быть в записи. Если они присутствуют, то должны быть в полной мере воспроизведены. 

    Я не думаю, что тут присутствующие все обладают источниками по несколько десятков тыр европейских рублей. Но не смотря на это, они могут расслышать эти эффекты.

    Пространство показать или голограмму звуковую, когда при проходе параллельно АС ориентация инструментов в пространстве не изменяется, это не сложно, а, вот выявить в фонограмме пространство как музыкальный инструмент,  мне удалось только неделю назад. При этом, конечно, и участники записи зазвучали просто обалденно! Уже неделю не снимаю наушники и прослушиваю всё, что есть у меня заново, благо запуск модулей по радиотехнике очень этому способствует.

    Завтра утром, если запущу преобразователь USB-S\P DIF, послушаю, исчезнет ли этот эффект?

    • Like 3
  2. 16 часов назад, SolSound сказал:

    Это хорошо. Юсб вход есть???

    Нет. Хотя мы и делаем отдельный преобразователь USB-S\P DIF, который в итоге снижает качество преобразования. Рекомендую Sotm - лучший из слышанных мною. Чего только не напридумают "цифровизаторы", чтобы испохабить звук!

     

    • Thanks 1
    • Confused 2
  3. 12 часов назад, SolSound сказал:

    Да, у меня, я же у себя слушаю. Вполне не маломальски звучащий цап итак есть. А вот LevZ я так и не заполучил пока на выставке был. 

    Виноват, но проявилась проблема, от которой частично удалось избавиться только к концу мая, а, решить,  надеюсь окончательно,  только месяц назад, что потребовало пары только перетрассировок платы с изготовлением и отработкой. А, сегодня утром нанёс последний штрих. Целью поставлено изготовить источник звука - рабочий инструмент.

    Если не пропало желание отслушать крайний вариант цапа LevZ -016(u), то нужен контакт в личку, вышлем. Можем сделать один из вариантов по входам: 2 - S\P DIF  или S\P DIF и оптика. Возможно подключение наушников с импедансом выше 30 Ом.

     

    • Like 2
    • Thanks 2
  4. 1 час назад, Technician сказал:

    Всё это хорошо, но это относится к субъективой оценке. И вот да, "разборчивость" - хороший критерий. Я бы именно его применял вместо набившей оскомину и не выражающей сути "детальности".

    Субъективность переходит в объективность, когда: во-первых, изменяются свойства объекта, а, во-вторых, это изменение фиксируют несколько субъектов.

    В минувший четверг ко мне в лабораторию из студии звукозаписи наш звукорежиссёр занёс на доработку ЦАП LevZ-016(u), аналог которого сейчас находится у Андрея Молочника. При прослушивании через наушники Байердинамик ДТ880\600 Ом прямо с выхода ЦАПа и с выхода усилителя для наушников однокаскадного, однотактного, но с конденсаторами на выходе, он произнёс, что на выходе ЦАПа звук "раскрывается"! Мне кажется, что раскрытие бутона в цветок, более подходит для проявления в фонограмме нового слоя информации, т.к. происходит даже изменение восприятия музыкального произведения. Вспомните как расцветают пионы!

  5. 15 часов назад, Technician сказал:

     

    П.С. Чтобы опираться в суждениях о звучании на объективные данные, надо иметь ряд неопровержимых и общепринятых параметров, которые безоговорочно подтверждают качество звучания. И надо, чтобы все были согласны, что это именно так. 

    А этого пока нет. И насколько я знаю, в ближайшее время не ожидается.

    При озвучивании помещений для оценки качества звука применяется такой параметр как разборчивость - процент опознанных слогов из некоторого количества, например, сотни, произнесённых. Т. е., оценивается конечный результат.

    Я, для оценки качества работы звукоусиливающих устройств, применяю свою оценку: какой процент звуковой информации из исходной фонограммы "откушивает" то или иное устройство. Поэтому, уже года как три всё время посвящаю отработке источников звукового сигнала: ЦАПу, винил-корректору, микрофонному предУ для записи в студии,  на выход которых можно непосредственно подключать наушники( до 40 мА). Любое последующее звено на потерю информации легко оценивается при сравнительном прослушивании.

  6. В 12.06.2021 в 13:57, valankon сказал:

     

    Несколько раз задавал здесь один вопрос, но никто, никогда не ответил. Как вы все относитесь к линейности вольт- амперной характеристике усилителя?

    Вопрос задан не корректно, т. к. не понятно, почему у усилителя должна быть именно вольт-амперная характеристика и, у какого усилителя: однокаскадного по схеме с ОЭ, ОБ, ОК и т. д., многокаскадного и т. д.?

    Вообще-то, передаточная х-ка любого усилителя звукового сигнала в виде фонограммы, представляющего сумму различных звуковых сигналов, должна быть устремлена к идеально линейной, т. к. даже информация о фазе составляющих этого суммарного сигнала заложена в амплитуде суммарного сигнала( в фонограмме). Я не пишу о просто подавлении слабых сигналов сильными при наличии больших нелинейных искажений в тракте звукоусиления. А, вот при очень высокой линейности, получается почти звуковая голограмма в помещении прослушивания, когда при перемещении слушателя параллельно АС, ориентация действующих инструментов в пространстве для него не изменяется. Всё это достижимо даже для формата СД ДА!

    • Like 1
  7. Как то много лет назад встретилось представление и испытания какого-то итальянского винил-корректора: двухблочный(сам и блок питания с емкостями по 160 000 мкФ на канал!?). Так вот, они в лаборатории журнала более двух часов подбирали положение заземляющего провода относительно сетевого, чтобы избавиться от фона. Это их замечание, в том числе, подсказало мне "вину" величину ёмкостей блока питания в возникновении сетевых наводок в радиоаппаратуре, в результате чего удалось разработать способ устранения этих наводок с помощью ограничения тока заряда ёмкостей  питания удвоенной величиной максимального тока потребления устройства.

    Сейчас у меня в винил-корректоре силовой трансформатор стоит в 0.5 см от не экранированной платы корректора! Импульсных помех от включения и от выключения диодов выпрямителя нет.

    • Funny 1
  8. 6 часов назад, oleg N сказал:

    Это то понятно.. Но хотя бы общее представление даёт.И это уже хорошо.По крайней мере можно отличить звучание с корректором с повышающими тр. на входе..  И заметно детальнее звучание у корректора с активным усилением..Что и требовалось доказать..А то уже не мало копий сломано на эту тему..Костя Мусатов считает,что активное усиление это лучше. 

    А может быть эта детальность МС выражена за счёт динамических искажений? На это указывают: неестественные обострения атак на сибилянтах, их стерилизация и потери их содержания. Этого всего нет на предыдущих роликах с ММ, там всё на месте, хотя и присутствуют небольшие дифференциально-фазовые искажения. У меня с винила звук похожий, только без д\ф искажений.

    • Funny 3
  9. В 30.05.2021 в 12:32, oleg N сказал:

    И так запись трека Deep purple Strangeways.Та же система.Корректор с активным усилением МС.Входное сопротивление 100 ом.Чувствительность со входа 0,25 мв.Два каскада усиления .Без ОООС.Проигрыватель Lenco L- 75.Тонарм SME3009 .головка МС Ortofon vivo blue.   

     

    Значительно лучше: сибилянты "не вспыхивают", стали содержательнее, но, всё-таки по сравнению с прямым винилом, без преобразований в цифру и последующего восстановления в аналог,  звук с ролика сильно уступает:  немного подчёркнуты сибилянты и "съедена" часть их содержания, отдельные звуки слегка  "затеняют" друг друга,"смазана" атака большого барабана, при вступлении всех инструментов образуется кашица, появились небольшие дифференциально-фазовые искажения. Поэтому - только прямое внимательное прослушивание.

  10. 5 минут назад, oleg N сказал:

    Вы мне помогли.Я в общем то достаточно небрежно отношусь к точности настройки.Но тут по потел.И значительно точнее установил и VTA и компенсацию скатывающий силы .Прирост в качестве звучания заметен.Не зря значит критика на форуме .:D

    Вы мне тоже: подтвердилась структура корректора МС, если придётся делать. Новый ролик смогу послушать в лучшем случае завтра, если удастся попасть в лабораторию, на работу. Благодарю!

    • Thanks 1
  11. 8 часов назад, oleg N сказал:

    Нет конечно.Это вы заблуждаетесь.Корректор имеет два каскада усиления.На полевиках.И не охвачен ОООС..Но в основном ,вы верно описываете само звучание записи.. Я полагаю ,головка Ortofon Rondo Red пока ещё не приработалась.. Ну и вообще у этой головки есть некоторая доля синтетики на ВЧ..По крайней мере ее так описывают на тестах. Надо попробовать записать с другой головкой Ortofon vivo blue стоящей на тонарме SME 3009.С этим же корректором МС .С активным усилением..

    Лишний раз поблуждаешь - больше грибов насобираешь? Ещё одно наблюдение: звук от МС более воздушен, чем у меня, и, пыль отрабатывается как гранёный кристалл, а у меня - скорее как булыжничек на дороге: мягко и послабже.

  12. 16 часов назад, oleg N сказал:

    Так любая компрессионная акустика ,при увеличении выходной мощности добавляет искажения.. Сам электронный тракт усиления- это мизер.В сравнении с самой акустикой.Да и переотражения от стен свое добавляют..Но на той небольшой громкости.Что я слушаю..Их не ощущается.  Но при записи на смартфон.Приходится значительно громкость увеличивать..:D Ладно третий вариант записи с МС корректора с активным усилением.Входное сопротивление 100 ом.Чувствительность со входа 0,25 мв.    

     

    Совсем другой звук: дифференциально-фазовые искажения не прослушиваются, но сибилянты стали изуродованными - слиплись чуть ли не до свиста, начали "выпрыгивать" над остальными звуками на форсаже; вылезла пыль.

    У меня случайно оказался этот диск , "Дом голубого света", поэтому сравнил со звуком у себя: сибилянты мягкие, богатые, НЧ диапазон правда у меня выше уровнем, т. к. отсутствует антидетонационный завал АЧХ. Ещё, барабан-бочка у меня более чёткий, естественный, т.к. я на той неделе слушал Уральский духовой оркестр на открытом воздухе.

    По моему, как минимум, корректор МС содержит масштабирующий многокаскадный усилитель с ОООС.

    Качество работы АС с динамическими головками зависит от способа запитки АС - по нашим исследованиям при работе источника тока на динамические головки нелинейные искажения их на порядок меньше, чем при источнике напряжения, а ламповый усилитель по схеме с ОК и представляет из себя источник тока. Я, при озвучивании поточных аудиторий, конференц-залов, применяю ИТУНы уже более 30 лет.

    • Confused 1
  13. 8 часов назад, Alnico2 сказал:

    У дуаля всего 3 усилителя на германиевых транзисторах. Все кто их когда либо слышали (люди со слухом естественно) всегда отмечают незаурядный звук этих аппаратов. Запоминают их надолго.

    Аппарату 50 а тои 60 лет. Может там не только один транзистор издох? Чтобы профессионал  делал такие  выводы о корректоре, он должен прозвонить аппарат до последнего проводка. Что там с электролитами Фрако в  том корректоре?

    от себя добавлю что я перебрал десятки разных изделий от Дуаль. И правильный (насколько возможно в начальном ценовом сегменте) бас, ритмика -  это конёк Дуаля. У него даже самые начальные проигрыватели басят.

    В те далёкие времена я просмотрел корректор этого усилителя для сравнения, т. к. разработал свой первый корректор для "Веги-106".

    Сейчас я могу предположить, почему они выполнили такую АЧХ для корректора: из-за более высокого уровня нелинейных искажений в области НЧ по сравнению с областью ВЧ, когда высшие гармоники от НЧ "давят" сигналы СЧ и ВЧ областей. Недавно, при повышении линейности своего корректора, заметил значительное на слух  уменьшение НЧ составляющих при повышении информативности СЧ, ВЧ. Убрал коррекцию: АЧХ - идеально линейна на максимальном усилении; с коррекцией - полное соответствие. Параллельно, то же повышение линейности у ФНЧ ЦАПа вызвало тот же эффект! Схемы корректора и ЦАПа - УПТ.

    • Funny 2
  14. 22 часа назад, Сергей Е сказал:

    Я тоже был удивлён такому мёртвому звуку у Сансуя. Причём какая то топовая модель.

    В те времена не считая количества как каскадов, так и транзисторов добивались идеального воспроизведения синусов, прямоугольников, "обдирая" нестационарный по природе звуковой сигнал до "идеала", т. о. упорядочивая его. Как у немцев: что не исполняют, получается марш!

    • Confused 1
  15. 14 часов назад, oleg N сказал:

    Где я и где Челябинск? :D

    Челябинск - на Южном Урале( во вторник было +39 гр.).Просто, судя по роликам, ваша система сможет воспроизвести результаты моего шаманства с корректором. Хотя она. на мой въедливый слух инженера-разработчика, и обладает. в очень небольшой степени, дифференциально-фазовыми искажениями(ростом нелинейных, весьма маленьких, искажений с увеличением амплитуды сигналов). 

    • Funny 1
  16. 2 минуты назад, S.Laptev сказал:

    Какой усилитель, нужно марку, модель называть, у Дюаля мало усилителей на германии, вам же написали, надо исправными приборами правильно мерить, через делитель на входе и правильно нагружать изделие, такими приборами только веги-артуры проверять. Нужно понять - там дурней неумных нет! Так какой был усилитель, как назывался?

    Ага, счас - дело было более 40 лет назад. А, вот в прошлом октябре свалился на меня винтажный, тяжеленный, 100 Вольтовый, интегральник "Сансуй": прогнал в том числе и корректор - всё идеально. Включил вживую на АС - умели же японцы делать аналоговое МП-3! На мой слух ободрали фонограмму процентов на 90!?

    Нужно понять - там дурней неумных нет! 

    Есть, например, отличный ЦАП CS4398, а, разработчик рекомендует для него ФНЧ  на ОУ с дифференциальным входом, по одному  из входов которого выполнен активный фильтр, а, по второму - пассивный. Если соединить оба входа и подать на них меандр, то на выходе ФНЧ получим короткие пички по фронтам, что означает формирование искусственных динамических искажений, сиречь - "цифровой звук". Если хотите ещё примеров, то сходите на наш сайт 3vuk.ru.

    Удачи.

    • Funny 1
    • Offtopic 1
  17. В 26.05.2021 в 23:16, oleg N сказал:

    Это аксиома правильного корректора.

    А, нет ли у Вас желания послушать испечённый мною в прошлую субботу корректор согласно этой аксиоме?

    • Funny 1
  18. 5 часов назад, Alnico2 сказал:

    Наверное бракованный аппарат  попался или бракованный советский прибор, которым меряли.

    Шур 15-3 топовую головку 70х,  тестировали именно на корректоре Дюаль 47. Я лично видел большущую  статью, на иностранном языке. с фото и графиками.  Эта головка кстати штатно поставлялась фирме Дуаль, и ставилась на проигрыватель Дуаль 701, и 704.

    Не стала бы фирма Шур давать свой топ-продукт тестировать на неполноценном аппарате.

     

    У меня несколько выносных корректоров Дуаль и Перпетуум Эбнер есть дома. И на кремниевых транзисторах и на германиевых. С НЧ там в порядке. Нормальные  фонокорректоры начального ценового сегмента.

    Попал ко мне на ремонт интегральный усилитель на германиевых транзисторах, один из которых посмел издохнуть. При усилителе был толстый буклет на мелованой бумаге формата А4 с цветными характеристиками и схемами! Корректор был двухтранзисторный с ОООС. Проверял АЧХ с помощью генератора Г3-33 по осциллографу С1-65. Запомнился этот случай по несоответствию измерений цветному графику АЧХ. Сейчас у меня проигрыватель "Dual-741".

    • Funny 1
  19. 13 часов назад, S.Laptev сказал:

    Голова всему голова, за 20 и играть будет на 20!

    Минимум 35-40 дб, не огромное, простейшая схема - 2 транзистора, или одна лампа, сами себе противоречите, у вас тоже два транзистора, сами же и пишите.

    Про Дюаль - ну не может быть такого!

    Тогда подробнее: 40 dB нужно только на коррекцию, плюс 20 dB требуется для усиления сигнала с ММ головки ( +40 dB с МС), а, ещё бы 20...40 dB на техобеспечение линейности каскада. Итого: 80..100 dB! Каскад - это может быть не один транзистор, а, сколько необходимо, но "пронизываемых" одним и тем же током. У меня в корректоре - 5 транзисторов во входном каскаде. Обычный диффкаскад я считаю уже двумя каскадами. Коррекция пассивная, поэтому второй каскад(четыре последовательно включённых транзистора) - буфер( мой патент на изобретение №2261526, но в режиме класса А).

    У Дюаля прогнал АЧХ корректора, т.к. у него не хватало НЧ по сравнению с моим, тогда ещё почти двух транзисторным(на самом деле 4-х тр.).

    • Offtopic 1
  20. 1 час назад, Alexey65 сказал:

    Хотя, понимаю, что используя головку более высокого класса...средненький или не дорогой (дешёвый) фонокорректор,...позволит системе запеть,заиграть гораздо лучше? 

    Ведь так?

    Не так, т. к. фонокорректор - самое сложное звено в виниловом тракте: огромное усиление - по минимуму 60 dB, высокое входное сопротивление - 47 кОм, высочайшие требования к линейности!

    Чтобы исключить влияние усилительного тракта на фонограмму,  я, в своей крайней разработке недельной давности , выполнил выходной каскад в классе А с током в районе 30,,,40 мА для прослушивания на наушники. Слышны малейшие изменения в схемотехнике. Сегодня всего лишь очень точно выставил входное сопротивление  47 кОм вместо примерно 35...40 кОм - звук стал более точным, как бы при письме перешёл с шариковой ручки на гелиевую. А, ведь где-то в середине 70-х при ремонте усилителя "Дюал", снял АЧХ его корректора, который в НЧ  dB на 12 не дотягивал до рисунка на мелованной бумаге руководства по эксплуатации!?

    Головка ЭДА-001 разработки конца 70-х годов Бурундукова, с которым я работал в одном НИИ. Наушники "Байердинамик - ДТ880", 600 Ом. Корректор двухкаскадный, транзисторный, УПТ, без ОООС.

    • Like 2
    • Funny 3
  21. В 12.05.2021 в 10:08, kkk2015 сказал:

    По сибилянтам: очень точные, подробные, без визга, за исключением: 23...26 , трио "Меридиан"- возрастание нелинейных искажений с увеличением амплитуды сигнала(дифференцально-фазовые искажения); 30, Аида Ведищева - немного что и "Меридиан" плюс сибилянты идут из глотки?; 36, Градского ободрали в сибилянтах, а НЧ составляющие голоса "обогатили" нелинейщиной и накрыли результатом СЧ и ВЧ - похоже цифровые запись и обработка.

    Благодарю за подборку - песни моего детства, да ещё и высокого качества , низкий поклон "Мелодии"!

  22. 2 часа назад, shavrin сказал:

    надо будет попробовать, я думаю что у предварительного брайстон есть защита от постоянки 

    Обязательно проверьте, что вход закрытый(через конденсатор), иначе может быть перегрузка выхода по постоянному току.

×
×
  • Create New...