Swissspear

10 февраля 2011

Очень интересен состав аппаратуры на которой производилось сравнение, включая кабели. Было ли сравнение слепым?

Cabasse Baltic II, Cabasse Thor II, VTL IT-85, Chernoff Audio. Система очень любопытная, не идеальная (но достаточно прозрачная, сравнивали на ней много разных источников и усилков), но здесь нюанс. Преимущество Линна было настолько подавляющим, что никаких аргументов "в другой системе будет лучше" не осталось. На этом же тракте сравнивали другие стримеры (Ямаха и т п) - Ямаха, скажем, показала себя куда лучше Олива (но тоже проиграла Линну).

В слепые тесты закончили играть в 90-ых годах, больше ими не занимаемся.

Единственное, когда стало возможным слушать Олив - когда подключили его к внешнему ЦАПу Брайстон

10 февраля 2011

Олив 4 HD не уступает по звуку Акурейту со старым блоком питания и может в некоторых нюансах даже поинтереснее.

Мы втроем со знакомыми аудиофилами (здесь их, к сожалению, не бывает), устраивали лобовой тест Olive 4 HD vs. Linn Akurate (первая вресия, без динамик-блока питания).

Это было полное и абсолютное поражение Olive 4 HD. Собственно, я об этом уже писал в ветке про Линн.

Akurate выиграл во всем - его звучание было явно из другой лиги, Олив в сравнении с ним - мр3-плеер какой-то.

В который раз удивляюсь разнице в оценках с Созерцателем...

8 февраля 2011

согласен. Лично заменял дешевый сетевик на Валхаллу на Акурейте - влияние заметное в лучшую сторону (во всяком случае в достаточно хорошем тракте). Влияние замены на Один, тоже заметное, это уже я лично не слышал, но подтверждает мой друг.

скажите, пожалуйста, а какой IEC разъем он поставил на кабель.

Я в этом не специалист, не знаю - думаю, лучше самому Полковнику Кубанскому в ЛС об этом написать.

7 февраля 2011

А что за кабель вам полковник пределал? Под Клаймакс?

Argento Master Reference Extreme Edition (спасибо Мурату!).

6 февраля 2011

Akurate новый играет лучше Климакса, что у меня был, однозначно. Климакс совсем отстраненный и неинтересный. Бас скомканый и невыразительный. Середина провалена. Кроме того, на нем явно прослушивалась цифровая грязь, как мр3, даже на хай-резах. Я был сильно расстроен. Блин думаю, за 20К такой фуфел. жена послушала сказала "ты что сюды принес" и ушла) Компанит его убрал одной левой... колонкой) Единственно Климакс пришлось подключать штатным сетевиком, т.к. нормальная вилка в него не лезет (гнездо близко к стенке корпуса). А с Akurate я провожу прямое честное сравнение, переподключая силовик и межблоки между ним и EMC-1UP. Пока на сегодня вывод, что Akurate достойный аппарат. Скорее всего оставлю.

вот ведь! теперь вдвойне хочу новый Аккурейт послушать неужели?

но кстати все Линны очень чувствительны к сетевикам

мне Полковник Кубанский переделал кабель под него и все ок

6 февраля 2011

А пропасти между старым Акурейтом с Динамиком и Клаймаксом с динамиком не было. Конечно, разница есть, но она не носит характер значительной

Видимо, очень разные у нас понятия о значительности. Вот установка динамик-блока питания, как раз дает (на удивление!) на мой вкус незначительный прирост качества. А Клаймакс с Аккурейтом сравнивал не только я - на форуме уже три мнения об их лобовом сравнении (включая oleg_m несколькими страницами выше). И все единогласны - разница очень, очень значительная.

На Линновском форуме же народ не занимается поиском абсолютного качества звука, а ищет оптимум по цене-качеству, так вообще можно Мэджик всем посоветовать. Да - они все - отличные аппараты в своей категории.

А о винчестере внутри я все равно буду мечтать Держать дома невыключаемый РС - то еще развлечение (да и нету у меня РС, забыл про них давно уже как о страшном сне, только Маками пользуюсь).

6 февраля 2011

Ну как бы народ там уже насравнивал, и тесты журнальные есть и частные мнения, все сходятся в одном, что новый акурейт почти догнал Клаймакс с Динамиком, а некоторые считают что и совсем догнал.

я только один журнальный тест видел об этом

кто и где сравнивал еще?

6 февраля 2011

Меня не смущает черная дыра с винтом внутри Олива. Никто не мешает держать бекап на сервере и заливать уже с сервера на внутренний винт Олива. И ссд можно использовать конечно. Главное в другом!

Наконец то можно не включать сервер для прослушивания музыки! Можно не включать сеть! Можно не ресканировать сервер вообще! Включил источник - и случаешь, все! Это огромное эргономическое преимущество над Линном - я реально замучался все это поднимать перед прослушиванием А то от геморроя с перестановкой дисков ушли - и получили кучу пассов с сервером и его ресканами.

А про то, что новый Акурейт не уступает Клаймаксу - совсем не верю. Между прошлым была просто пропасть, и установка динамик блока питания ничего в ней не меняла. Не верю, что редизайном могли сделать такой скачок - будет возможность, послушаю, отпишусь сразу.

6 февраля 2011

Послушал полный комплект Акурейт и топовый Климакс

У Linn полный кошмар с демонстрацией своей же техники. Начнем с того, что, например, они не верят во влияние сетевых кабелей - я когда общался с их разработчиками просто выпал в осадок от этого Ну и акустика очень специфичная.

По факту, я за последнее время сравнил почти все имеющиеся медиа-стримеры с Linn (сравнивали, правда, не с Klimax, а с Akurate (а Klimax vs. Akurate делали тест до этого, где Akurate проиграл вчистую по всем параметрам)). Так вот.

Более-менее показывает себя только Yamaha - но, все равно, бас вялый и перегруженный, звучание медленное, тяжелое.

Все остальное, включая Olive 4 - выглядит еще более бледно, словно сравниваем мр3 с низким битрейтом и CD - чистый проигрыш. А жаль, столько было надежд на Olive (хотя, на 6-ку еще есть планы оценить...)

При чем, Akurate был первой версии и без динамик-блока питания! И однозначная победа...

Так что, спустя три гогда после выхода Linn остается номером один среди стримеров. Эргономики бы ему еще побольше (винт внутрь с возможностью заливики на него файлов по сети без рескана - чтобы забыть о NAS'а сервере)...

Ну а по звуку верхних Linn вообще могу сказать так - пока еще не слышал связки CD+DAC которая бы сыграла лучше Klimax в означенном ценовом диапазоне плюс минус еще тысяч 10-15.

Хотя, недавно провели эксперимент, подключив к Olive внешний ЦАП (масло масляное) - вот тут он показал себя куда лучше, надо будет еще попробовать такое, по эргономике Olive крутой, конечно.

21 декабря 2010

Стас!!! Параноид заиграл!!!

На этом треке вся комната начинала резонировать и каша получалась! А сейчас супер!!!

Супер!! Даже лучше, чем с Лаври?

А как теперь твои тестовые записи классики звучат? Пер Гюнт например?

21 декабря 2010

P.S. Хоть АЧХ и не является единственным параметром при оценке звучания, но такие аномалии для системы претендующей, по словам Мурата, на абсолют неприемлемы. Валерий Гилёв чёто слукавил с графиками.

У меня такое чувство, что откручивание динамиков (так вот почему его не делают в промышленном масштабе, что логично) дает эффект "каждый день слушаем новые колонки".

Это заметно, даже если почитать отзывы всех слушателей и Мурата. То баса нет, то его слишком много и т. п.

Интересно было бы промерить систему, когда я ее слушал - уверен, вместо +10 бД на басу, был бы провал! И на промерах Валеры Гилева, наверное, была совсем другая картина.

Думаю надо фиксировать динамики в каком-то определенном положении и настраивать звук исходя из этого уже.

12 декабря 2010

Эх, какие же кругом бурные события. Не знаю, как там у Мурата со временем, но я бы с большим интересом послушал, как минимум, первый хор из Страстей по Мф с Леонхардтом, заслушанный в клубе на разных трактах до дыр, а как максимум - раз уж, пишут, система заточена под БСО, а источник компьютерный - то несколько штучек упомянутых Полетов валькирий, а так же кульминаций любовного дуэта Тристана и Изольды и финалов Гибели богов (immolation), притащить на флэшке крайне легко и удобно. Кстати, вообще удивительно, как при всем этом мало отзывов на Вагнере и Малере, да без абстрактных "слушали полет валькирий", а с конкретным указанием записи.

Вагнер такой - Richard Wagner / Friedmann Dressler: The Symphonic Ring

24 bit 96 khz flac

Duisburg Philharmonic Orchestra dir. Jonathan Darlington

Recording producer, recording engineer: Ralf Kolbinger / Ralf Koschnicke

Mixing engineer, editor: Ralf Koschnicke

Producer: Ralf Koschnicke

Recording facilities: ACOUSENCE recording mobile / ACOUSENCE recordings

Recording location: Mercatorhalle Duisburg, 27./28.05.2009

LIVING CONCERT SERIES Vol. 13

24Bit Quad Sampling Ultra Definition Recording

c & p 2009 ACOUSENCE records

11 декабря 2010

Это точно!

Еще есть идея что на роке никто же не знает сколько должно быть баса.

И факт что мейнстримовые компоненты задирают бас в угоду его качеству.

То же сжатие динамиков тому подтверждение.

И на таких системах рок прокатывает легко и излишек баса вставляет!

А на живых ударных в составе оркестра или контрабасах такой бас будет явно излишним забивая все остальное.

Летом у меня классика именно так и играла.

А рок играл отлично!

Но я все-таки поищу золотую середину.

Касательно измененной АЧХ на записях - это верно применительно к 99% записям старого рока на компакт-дисках. Слушать это невозможно - если хотя бы раз слышал оригинальный первопресс на виниле. Никакие издания, никакие ремастеринги не могут этого исправить.

На любых CD c роком 60-70-ых - Black Sabbath, Led Zeppelin, Deep Purple - даже на идеальных трактах качество звука получается очень плохим. Там просто срезан весь нижний бас и задрен верхний, и высокие задраны.

Это была одной из причин, почему я долгое время слушал только винил. К счастью, картина изменилась после выхода медиа-стримеров типа Линн, появления нормальных решений для стриминга с компа на цап и, самое главное, появления оцифровок хорошего и очень хорошего (в т ч первопрессов) винила.

Но хорошие винил-рипы с такой музыкой не просто должны - они обязаны играть (с ремаркой - если, конечно, относительно универсальная система строится, а не узкозкоспециализированная на один жанр)! Играть так, что мурашки по коже - и бас-гитара вот она, рядом!

Как раз мейнстримовая система всю эту магию отобразить не сможет! Хай Енд на то и нужен.

Сколько должно быть баса? Надо взять первопресс Paranoid и послушать его на твоей обновленной вертушке! Тогда сразу будет ясно сколько - ровно столько, чтобы комбик в комнате материализовался.

Александр, я в принципе не против. Если кому-то интересно. Но факт что АЧХ ничего не говорит об уровне системы. Только о тональном балансе.

А против я грязи, которая будет в любом случае.

Поэтому давайте я сделаю и в личку пришлю, если интересно.

Мне было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть измерения! Не вижу причин засекречивать этот момент - желающие покритиковать покритикуют и так (и еще больше поводов найдут - так как спрятали результаты промеров, значит, было что прятать).

Но суть всех наших поисков, все же, не блуждание в темноте - но и научные объяснения!

А можно узнать,зачем вообще эти "ненужные параметры" Валерий Гилёв измерял?

PS: Собственно,весь этот ресурс крутится вокруг того - как-же всё-таки так ненавидимые аудиофилами параметры связаны со звучанием? Более-менее согласия можно добиться только по поводу того,что "темна вода во облацех" и связь эта крайне сложна и зависимости туманны...

Но оказывается и тут есть "экстремисты" - кому из производителей акустики,как выясняется,от заглушенных камер (и прочих однозначно устаревших,глупых и дорогостоящих игрушек) один вред и пустая трата времени

Полностью согласен! И очень странно, что не были сохранены измерения Валерия.

10 декабря 2010

Перечитайте, пожалуйста, написанное, найдите хоть один помидор. Найдете - ВАШ.

Тогда сорри! Подсознательно почувствовал помидоры! Рад ошибиться в этом вопросе!

10 декабря 2010

Коллеги, да что же это такое делается?! Я пишу, что система отличная - а помидоры продолжают лететь (в том числе и от тех, кто НЕ слышал систему!)

Да, я сразу обозначил, что для винил-рипов старого рока был лучше Lavry. Но Мурат не строил свою систему для рока! Весь музыкальный путь был пройден для абсолютного, идеального, эталонного воспроизведения БСО.

И ЭТО ДОСТИГНУТО.

Скептики - еще раз - послушайте сначала, а потом распишите аргументы, в чем БСО неверно звучит. Уверен, аргументов не будет, так как их быть не может! Играет - как на первом ряду в консерватории.

И это заметно и на треках Мурата, и на моих треках - см. Полет Валькирий, заслушанный до дыр везде и вся!

Под мои музыкальные вкусы (стыдно сказать, я и Infected Mushroom слушаю) такой подход не подойдет. Я сейчас то на электронщине, то на роке, то на прогрессиве. Но, уверен, что с такими семимильными шагами Мурат быстро этот момент поправит.

А может, и не будет поправлять - ведь Мурат не слушает такую музыку!

10 декабря 2010

Подписываюсь под каждым словом Стаса!

Так и было!

С верхами какая-то свистопляска.

Позавчера их было мало, вчера нормально, а сегодня много

Буду думать.

С басом и правда на треках Стаса засада была кроме парочки.

Интересно что по сравнению с системой Мишукова у меня как раз ярче верха и есть недостаток телесности местами.

Стас, спасибо за конструктивную критику!

Приятно что слышим мы одинаково. Буду искать дальше

Мурат, спасибо огромное и удачи в поисках! Путь у тебя бескомпромиссный, но с твоим подходом, ты явно найдешь абсолютную звуковую систему.

И еще раз посоветую снова оценить darTZeel. Его звуковой почерк точно бы не прижился в прошлой системе - но в текущей может сделать многое. Желательно - и пред и мощник в разных комбинациях (переставлять с тем же Colloseum; с предом, без преда и т п). Ну а если моноблоки darTZeel попробовать - заочно (я так понимаю, их еще никто в РФ не слышал) говорю, может космос получиться!

10 декабря 2010

А можно узнать конкретно, какую музыку вы слушаете? Часто ли бываете на концертах рок-музыки, классики, давно ли слушали БСО?

слушаю ту музыку, какая мне нравится - а нравятся мне не жанры, а композиторы и исполнители

общее направление видно из перечисленных треков

классику в живом исполнении когда-то слушаю раз в неделю, когда-то раз в квартал

на рок-концертах бываю редко (сейчас) - раньше много ходил

а ваши вкусы какие? как часто БСО слушаете?

10 декабря 2010

Сегодня послушал систему Мурата, которая за полгода изменилась до неузнаваемости. Хозяину – низкий поклон за радушие и теплый прием. А всем, кто будет читать этот отзыв, ремарка – сделайте, пожалуйста, скидку на то, что у меня в системе сейчас сетевики Argento Мурата. Так что, подсознательная защита инвестиций возможна

Мой тестовый материал разительно отличается от принятой классики (она тоже есть, но ее не больше 25% в подборке). Много электроники, рока, старого рок-н-ролла. Половина записей – 16 бит 44 кГц, половина – 24 бит 192 кГц (мастер-ленты, sacd-рипы, винил-рипы (все винил-рипы – с британских первопрессов only)).

Летом я слушал систему Мурата в ее «пиковом брендовом состоянии» - с дорогой кабельной обвязкой, Lavry Gold на процессинге и с «оригинальными» Atlantis. Gryphon я считаю одной из лучших фирм в аудио, Lavry тогда действительно поразил – в общем и целом, это было блестящее исполнение. Одна из лучших и одна из самых универсальных систем (!) что я слушал – которую портила только слабая разборчивость в среднем и верхнем басе. Вся моя тестовая подборка в 24 бита звучала превосходно. Просто превосходно! 16 бит записи звезды с неба не всегда хватали, но тоже – играли. Ну а ту классику, что ставил Мурат – «шерсть на загривке вставала от реализма».

И я не даром написал, что система изменилась до неузнаваемости. Сегодня она стала другой в принципе – и по концепции, и по стилю, и по подаче музыкального материала.

В общем и целом – безумная, сумасшедшая прозрачность и детальность на средних частотах. Этот спектр играет так, словно музыканты стоят в комнате. На порядок лучше того, что было. Прощаясь, на выходе из дома – и то было полное впечатление, что в комнате играет живой оркестр! Великолепная сцена. И… непонятно что с высокими частотами. Немного задранные, иногда «оторванные» от основного спектра – с ощущением, что одна колонка (правая) чуть выдвинута вперед и т. п. Поразительное поведение баса – на классике он вдруг материализовывался и давал такого леща, что страшно было (в хорошем смысле). А на роке – его как корова языком слизнула. На Lavry был, еще какой был! Более плотное привинчивание динамиков к корпусу давало еще более странный эффект – то некоторую басовую перегрузку, то едва заметные хрипы на стыке баса и середины. Но – повторюсь – на ВСЕХ треках, которые ставил Мурат этих недостатков НЕ БЫЛО ВООБЩЕ! Означенные минусы были заметны только на моей подборке (и в 16 бит и в 24 бит – но, сначала 24 бит треки вообще играли с конверсией в 16 бит, потом Мурат что-то изменил и сделал вывод в 24 бита, но лучше не стало). Фантастика!

Хороший ответ на вопрос, почему производители так не делают. Думаю – именно из-за непредсказуемости результата.

Я опишу впечатления от некоторых своих (и не только) треков:

Apassionata 16 бит (трек Просто Моргот) – облегченная снизу подача, «хрустальный» инструмент.

Manowar Brothers of Metal 16 бит – баса маловато. Перегрузка в правой колонке

Infected Mushroom Artillery 16 бит – практически эталон! Бешеное количество воздуха, детальность – лучшая. Отлично.

Dire Straits Money for Nothing 24 бит – ударники исчезли. Звуковые образы – как из дутого стекла.

Black Sabbath Paranoid 24 бит – баса мало. Более похоже на компакт-диск (кто слышал первый британский пресс не даст соврать, что там делается с нижним диапазоном)

Deep Purple Machinehead 24 бит – баса маловато.

Wagner Ride of the Valkyries 24 бит – роскошная сцена, роскошная детализация. Отлично.

Далее Мурат поставил свои треки.

Аааааа! Это был просто поход в консерваторию на первый ряд. К звучанию БСО нет никаких претензий. Просто живой звук! Сумасшедший бас – просто сметающий с кресла. Заметно лучшая детальность, чем на летней системе. Нереально крутая сцена. Колонок в комнате нет! Нет утомления от звука – лишь иногда-иногда я снова слышу чуть выдвинутые вперед высокие частоты и чувствую как-то иначе расположенную правую пищалку.

Лучше, чем было – однозначно.

Резюмируя.

Новая система Мурата – отличная. Под классическую музыку – вероятно, одна из лучших вообще, вообще, вообще. Но не универсальная. Под мою подборку больше та, что с Lavry подходила. Однако, всеядность имеет и свои плоды – разрешение на классике сейчас на голову выше того, что было.

Уверен, что дальнейшей настройкой, можно “доделать” те моменты, что были заметны на роке.

И еще раз спасибо Мурату – теперь за революционный подход к поиску настоящего звука. За смелость в экспериментировании. Именно так и находятся гениальные решения. Именно на таких людях и держится индустрия.

А скептикам совет – послушайте сначала! Послушайте! На БСО я реально не понимаю, к чему там можно будет придраться! Тем более интересны резюме от тех, кто критикует.

12 ноября 2010

в Воскресенье преполагаю сходить на прослушивание танной

Кто со мной ?

где то в 12- 13 ч

50% на 50%, что смогу. Созвонимся!

5 ноября 2010

Собственными тестами подтвердить не могу, но чужой опыт это подтверждает. С ссылками вам поможет Google, просто наберите "Majik DS + DAC". Домыслы и сомнения оставьте себе

google ничего путного на эту тему не находит. Может дадите линки? Очень интересно почитать по прямые сравнения Мэджика с цапом и Аккурейта.

И еще интересно, с чего взялись мнения, что новый Аккурейт будет хоть как то сравним со старым Клаймаксом? Совершенно разные линейки, разные внутренности и ценовые категории одной и той же фирмы. И вообще не факт, что новый Аккурейт будет лучше старого Аккурейта - часто бывает и наоборот

3 ноября 2010

Все отлично, переговорил с Сергеем Воробьевым, акустика стоит на прогреве , усилитель не подобран

Так что надо будет делать скидку на эти факторы

В любой удобный день может собраться , кроме завтра

и возможно кроме субботы, тк может буду в клубе

я в пятницу могу, в субботу тоже в клуб собираюсь

2 ноября 2010

Ну вообще такие мысли...я б например сорганизовался и командой выступил бы на площадку Ноты+ прослушки этих Kingdom

Есть мысли? Лично мне очень интересно

Я бы тоже послушал - Карен, если соберетесь, сигнализируй, плиз, я приеду!

2 ноября 2010

Не совсем в правильном месте доводишь информацию Стас, тут секта

Господа! Прежде чем экспериментировать с вашими сетапами , подумайте 7 раз !! И не говорите потом, что не предупреждали!

Так где способ озвучили - там и довожу! Не смог промолчать, получив от людей, знающих изнанку АС Грифон, такие сведения!

2 ноября 2010

А что там, винты в МДФ завинчивается? Или во втулки, как в дорогой акустике? В любом случае втулки всегда можно поставить куда угодно.

Не знаю. Встречался с Ультра-Т цами, закинул удочку "а может ослабить крепления динамиков, говорят..."

Ответ был такой, как я выше привел. Категорически не советуют делать такое на любой акустике Грифон. За что купил, за то продал, может кому полезной информацией будет.

2 ноября 2010

Кстати, в моей системе это произвело фурор!!!

Появился структурированный бас во всем диапазоне, а вместе с ним и все звучание вышло на новый уровень.

Причем со временем ситуация снова ухудшается, потому что динамики прилипают к новому положению и нужно снова расслаблять.

Но АИМ придумал как эту проблему решить кардинально!

Корпуса Атлантисов сделаны из очень мягкого МДФ. Подобной манипуляцией можно добиться того, что крепления динамиков через несколько недель полностью разболтаются - и исправить ситуацию можно будет лишь заменой корпусов АС.

Войти

Магазин

Форум

Календарь

Блоги

Галерея

Файлы

Articles

Classifieds

Сообщения, опубликованные пользователем Swissspear