Swissspear
-
Публикаций
594 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
5
Тип публикации
Магазин
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображениям
- Отзывы к изображению
- Альбомы
- Комментарии к альбому
- Отзывы к альбому
Файлы
Articles
Classifieds
Сообщения, опубликованные пользователем Swissspear
-
-
Я emc-1up не слушал, но вот с dSC full stack Linn Klimax DS может потягаться вполне. И есть у меня подозрения, что emc-1up им обоим проиграет.
-
Не хотите попробовать стримеры вроде Linn Klimax DS, Akurate DS? Никаких болванок, скачал и слушаешь
-
у Мурата сейчас есть две версии PF DSOTM Money. Первая - рип с британского первопресса. Вторая - рип с SACD. Интересно мнение Мурата! (мое мнение будет банальным, уже не известно что там сделали с мастером и откуда его взяли для сасд, и как чего подкорректировали - но мне больше нравится рип с винила).
-
А касательно качества самих рипов - я на этом за последние года три собаку уже съел
Так вот, точного объяснения у меня нет, но- первопресс на дорогущем столе в составе одной системы
- и в составе той же системы стример типа Klimax DS с рипом с этой же платинки (но с рипом снятым на убогом Техниксе диджейском)
отличаются по звуку не слишком сильно
Почему? Возможно, на вертушку, внешнее влияние (как на механическую систему) всегда на порядки больше, чем на цифру. Соответственно, даже если что-то потеряли в риповании - не факт, что больше не потеряем даже на супер-столе и головке. Звучит кощунственно, но это мой опыт. Если хорошая пластинка - даже на недорогой технике если риповать все будет супер. Впрочем, это, опять же, пусть Мурат подтвердит
-
Так вот то, о чем я и говорю! Поскольку большинство мастер-лент с роком не понятно где и когда пропали - ЕДИНСТВЕННЫМ наиболее правильным источником становится виниловый первопресс, как самая первая и самая точно снятая копия с ленты. Все остальное - от лукавого.
Мурат, еще раз спасибо за прием - и жду впечатлений от файлов!
-
Мастер-лента, конечно, лучше. Только, не подскажете, где взять на ней тот же Параноид? Я найти не смог
Или Лед Зеппелин, Юрай Хип?А про американский винил - поп и фьюжн я прокомментировать не могу. Но, то, что американский первопресс Дорз звучит лучше европейских - точно. Как и то, что первопрессы BS, LZ, PF британские умывают американцев одной левой. Вывод простой - надо слушать именно оригинал, где он выходил. А по стоимости вопрос вообще не в тему - мы же сейчас говорим о номинале винила и винил-рипе с него (у которого нет стоимости вообще)
-
Что можно слушать на записях старого рока? Музыку!
Но какую именно? Отражение реальных инструментов, отражение максимально близкое к тому, что записали в первый раз именно в те годы, именно так, как хотели авторы и звукорежиссер? Или бесчисленные бледные вариации на тему, а сейчас мы дорисуем усы Моне Лизе и она будет выглядеть лучше? (т е вторые, третьи прессинги, переиздания и ремастеринги)
Берем, скажем, первый британский пресс BS Paranoid. И слушаем одноименную песню. Слушали? Именно на британском сверле первый прессинг? Там катастрофическое количество, чудовищное количество баса. На других песнях этого альбома с басом ок, но тут просто срыв крыши. На втором прессинге уже бас прибрался, на переизданиях его откорректировали, а с СД-версий он вообще пропал - как корова языком слизнула.
Так вот, слушаем этот оригинал на, скажем, Michell Orbe в составе системы схожего класса. И кроме баса ничего не слышим, даже вокал куда-то на задний план забился. Переходим в систему с вертушкой типа Basis Debut - ба, да вот же он, Оззи, запел!! И детали появились новые. Слушаем это же на Continuum - и понимаем, что на двух прошлых вертушках мы ничего не слышали. Половины деталей система просто не отображала. А песня-то одна и та же, и диск один и тот же!
Воспроизведение музыки дома вне зависимости от носителя - это разрешение и детализация. Чем лучше система - тем больше деталей она отображает. Первые прессинги винила старого рока (да-да, DSOTM PF например, который дешевле $1 500 не найдешь) звучат бесподобно. И звучат они, зачастую (но не всегда - см. пример выше), даже на не слишком дорогих системах. Но, чем выше класс системы и чем грамотнее подбор компонентов (как получилось у Мурата) - тем больше граней узнаешь в этой музыке, тем больше деталей слышишь, тем лучше понимаешь музыку, замысел автора. Очень много альбомов я не воспринимал на СД вообще, послушал их на виниле - понравились, послушал их на первых прессингах - стали любимыми. А послушал их же на действительно классной систем - и понял, что раньше ничего не слышал, многое из замысла автора просто не доходило до ушей.
Те, кто говорит, что в старом роке можно услышать только одни некачественные фонограммы - на мой взгляд очень ошибаются, достаточно поставить LZ I ($2000-3000 за настоящий первый пресс) и все станет на свои места. А то люди включают непонятно какой пресс и делают вывод, что газетная фотография, звук плохой - кабели меняем, о питании заботимся, а о самом главном не думаем. Тем более, что сейчас ситуация с рипами вообще никаких особых изыков не требует - а если рип снят с тех же первых прессов, он и звучит так, что волосы шевелятся (и вообще ничто не может с этим сравниться! откуда достоверность-то будем вытаскивать на старом роке? с СД-ремастерингов? так давайте сравним рип первопресса и любой СД-ремастер и все встанет на свои места) - далее уступлю слово Мурату, хочется послушать его впечатления от рипов.
-
Послушал систему Мурата. Хочу рассказать о впечатлениях.
В начале сразу обозначу несколько моментов.
Во-первых, огромное спасибо Мурату за поистине самурайский бескомпромиссный путь в подборе техники. За подобный энтузиазм надо медали давать – перелопачено огромное количество аппаратуры, сэкономлена масса времени тем, у кого с Муратом совпадут критерии оценки Hi-Fi/High End (об этом ниже). Я еще не встречал более углубленного и радикального (в хорошем смысле) подхода в выборе – повторюсь, для меня результат сейчас – поистине классическая книга аудио, учебник.
Во-вторых, большое спасибо за прием, радушие.
В-третьих, Мурат и я слушаем совершенно разную музыку. Мурат – оркестровую симфоническую, а я – старый (и не очень старый) рок (исключительно в виде хай резов и винил-рипов в 24/96-24/192). При этом у нас полностью совпадают критерии оценки качества звучания, совпадают настолько точно, словно мы из одного теста сделаны в этом плане, или весь этот путь выбора делали вместе (хотя я познакомился с Муратом лично только сегодня!) Это поистине фантастика. Для меня отсутствует понятие «эмоциональность» - я хочу видеть и слушать детализацию, динамику, сцену, воздух, отработку всего спектра частот. Если это есть, то музыка дышит, живет, то мы слышим то, что задумал автор. Если этого нет – начинаются игры и маскировки в какие-то настроения, эмоции, вовлеченность, подборы суповых наборов и прочее. Вовлеченность на мой (и вкус Мурата тоже, пусть он поправит меня, если не так) – это детали в общей картине, это трехмерный рояль, или живой ударник, гитара.
В-четвертых, Lavry Gold – лучший ЦАП, который мне доводилось слышать (а слышал я, увлекшись аудио в 1994 году, уже не одну сотню систем). И, удивительно, с ним не надо будет перекодировать 24/192 (у меня много таких записей) в 24/96 – 24/192 Lavry отлично играет, вероятно, сам конвертируя их в 24/96.
В-пятых, система Мурата на сегодня – тоже лучшая из тех, что мне доводилось слышать. Она великолепно звучит на Муратовских записях БСО – обычные компакт диски поражают динамическим диапазоном и роскошной, сверхдетализированной картиной – во всех смыслах. Сцена абсолютно живая, инструменты идеальны. Здесь, на мой взгляд, уже предел – дальше стремиться не к чему. Мои тесты – рок 90-ых годов на CD (Manowar), паршивые записи так и остаются паршивыми, напоминая мелко нарезанные макароны, а не слитную структуру, динамика и бас тоже средние. CD для рока не подходит – чуда тут не произошло.
Переключаемся на винил-рипы и мастер-ленты в высоком разрешении (оцифровых первых прессов винила – Pink Floyd, Deep Purple, Led Zeppelin и многих других, раньше я слушал только винил, с появлением Linn Klimax DS отказался от него и полностью перешел на рипы) – фантастика! Просто фантастика! Великолепно абсолюно все – за маленьким исключением. Здесь, в отличие от классики, чувствуется явное стеснение в нижнем и среднем басе, словно что-то мешает ему прорваться вперед. Да и по полу комнаты начинает сквозить резонанс (на классике такого не было, но винил-рипы и по частотному диапазону копают куда глубже). Мое мнение – система уже давно выросла из колонок, они тут уже не чета всему остальному (если некоторые кабели в системе имеют ритейл как колонки – то выход?) – выход простой, менять колонки!
Вот такое сугубо личное мнение! Еще раз – спасибо!
-
Могу рейтинг ЦАПов привести окончательный:
...
Эх, сравнить бы со всеми ними Weiss Medea Firewire
http://www.weiss-highend.ch/medea/index.html
Особенно с Lavry и с Klimax DS
-
Имя и пароль просит.
там же написано сверху
To download audio please provide the username HD and the password 2L
-
если у кого есть образчики для сравнения именно 24х96 и 24х192 выкладывайте, чтобы Мюрат мог красочно описать то, что услышит.
Я же уже выложил - вот основной сайт, там много треков для сранения 24-96 и 24-192
http://www.2l.no/hires/index.html
например, вот этот очень показателен
Vivaldi: Recitative and Aria from Cantata RV 679, "Che giova il sospirar, povero core"
Tone Wik & Barokkanerne (period instruments)
http://www.lindberg.no/hires/test/70418885..._13_192kHz.flac
http://www.lindberg.no/hires/test/70418885...1_13_96kHz.flac
To download audio please provide the username HD and the password 2L
-
Ищите такой ЦАП чтобы и звучал хороши и разницы не было - он и будет лучшим.
Что-то я не могу понять, о чем речь
http://www.2l.no/hires/index.html
Скачайте отсюда примеры в 192/24 и сравните их с теми же треками оттуда же в 96/24
На нескольких разных аппаратах высокого уровня слушал - разница везде была.
А что, с эталонным Цапом разницы быть не должно? Почему?
Weiss сказочно играет. Лучше чем Lynx в компе.
Мурат, а какой из Weiss слушали? У них сейчас уже два интерфейса и один Цап с FireWire...
-
Хм, вот здесь не подскажу чем даунсемплить - никогда этим не занимался...
Мурат, а вы не пробовали FireWire интерфейс Weiss вместо Lynx? Во всех этих ЦАПах меня смущается то, что им РСМ-поток нужен, а не файлы, нет обычного сетевого разъема и UpNP - Linn в этом плане просто на все руки мастер. Поднял сервер, закинул с контрольной точки файлы в плейлист.... А тут надо чего-то выводить с РС очень хитрым способом, карты ставить звуковые (а я игры с РС давно уже закончил, только мак люблю
)А решение от Weiss - FireWire очень элегантно выглядит, воткнул в любой мак и стримь далее уже на любой ЦАП типа Lavry. Интересно, как тот же Lavry себя покажет в связке с Lynx и в связке с Weiss?
Да, и почем Lavry обошелся, если не секрет?
-
Гхм, ну это какой-то несовременный вариант совсем. У меня уже процентов 30-40 в 24/192 - и что с ними на Lavry делать?
А разница в звуке между 24/96 и 24/192 даже на Linn Klimax очень и очень заметная.А какой ритейл на Lavry в РФ?
-
Мурат, а Lavry Gold понимает файлы 24/192? И в РФ есть его дистрибьютор?
-
Интересно было бы ваше мнение о сравнительном звучании Linn и 4х блочного Скартлатти.
Присоединяюсь! Очень хочется услышать и впечатления о тесте Klimax vs. Scarlatti full (без Lynx)
Также согласен с тем, что замена ПО в сетевом плеер = смене софт-плеера на РС - разница в звуке может быть очень большая (сравните iTunes с Foobar, например) - и процессор тут не при чем на мой взгляд.
-
Если Klimax новый, то там скорее всего 2х прошивка, даже не 3х - разница в звуке может быть очень существенная.
А касательно AbbyRoad - даже при сверхвысоком разрешении может быть и локальная несовместимость, и много дополнительных факторов еще... На одних и тех же сетевиках бы проверить эти аппараты.
Я слушал Scarlatti в сравнении с Klimax у Есина (dCS выиграл по разрешению), но это было почти два года назад и прошивка у Linn'а была самой первой версии. С тех пор по сменам ПО прошел, не побоюсь этого слова, драматический прирост качества звучания Klimax. Поэтому очень интересно, как он сейчас себя против Scarlatti покажет (в одинаковых кабельных условиях).
-
Murat, какая прошивка стоит на Linn Klimax DS?
Последняя 3.6.8?
Если младше, очень советую обновиться ( http://products.linn.co.uk/VersionInfo/Downloads/Beta/ ) так как с каждым новым апгрейдом ПО звучание Linn'а меняется - и в лучшую сторону. И после обновления обязательно сделаейте еще reset плеера, у многих тоже на звук влияет.
Касательно сравнения с dCS - есть ли возможность, оставив те же межблочники, подключить оба аппарата простыми штатными сетевыми кабелями и проверить разницу между ними в таком варианте? Превосходный сетевой кабель может дать большую фору dCS, а к Linn его без переделки штеккера не подключишь...
-
Klimax; мы с вами на авфорумс ру еще по нему общались, там у меня ник Marcus. Жду вашего отчета!
Кстати Cara обновилась до 3.6.6. уже.
-
В двух прозрачных пластиковых стаканчиках - два отличных (насколько они могут быть отличными
) переходника XLR/RCA. Так что, владельцы RCA-предов и плееров не оставлены Грифоном за бортом. Но если и не найдете - за тыщу-полторы рублей подобные в Музторге бывают (но не всегда), но, конечно, без серебряной пайки контактов, как у Грифона... У меня, кстати, есть два лишних нераспаянных переходника - могу отдать, если не найдете родные.
Конечно, переходники могут и ухудшить... но тут надо именно попробовать, есть шанс, что для dCS это будет лучшим вариантом. Если проверите - напишите, очень интересно!
-
При обычном подключении звук с новой прошивкой, на мой взгляд, вообще не изменился. То же самое и на линновских форумах отмечают. Вопрос в другом - в качестве организации цифровой регулировки громкости!
Там юзеры уже в утиль списывают Linn Klimax Kontrol - выключают его из схемы и подключают DS'ы напрямую. Интересно, Линну действительно удалось сделать нормальную цифровую регулировку громкости?
Мне пока сравнить не на чем - без преда сейчас, DS на ресивер был закоммутирован, на мощник, конечно, лучше стало - так что интересно мнение коллег, у кого есть хороший пред.
-
Мурат, у Коллосеума же в комплекте переходники с XLR на RCA. Что, если взять RCA/RCA кабель и соединить им dCS (RCA) с Коллосеумом (через эти переходники)? Возможно, дело именно в том, что dCS имеет лучше организованный небалансный каскад/схему?
Я не помню, есть ли на dSC RCA выход - должен быть. Вот на таком сравнении сразу и будет ясно влияние преда!
2all. Топовый серебряный Кондо за 70 000 ритейла я не слушал, сужу по отзывам западных знакомых.
-
Мурат, у darTZeel ужасный мощник. Полностью согласен. Но именно пред у них считается референсным по любым канонам. Так что, попробуйте, может зацепит.
По поводу Preos - вопрос цены, конечно!
Можем обсудить в почте или по телефону - пишите kjj11 собака яндекс ру. -
Мурат, осмелюсь порекомендовать вам пред darTZeel NHB-18NS
http://www.dartzeel.com/index.php?option=c...5&Itemid=59
По многим отзывам - это один из лучших предов вообще, сравниться с ним может только серебряный Кондо, который в три раза дороже.
А Тидал Преос на продажу будете выставлять?
Система Arrows
в Системы участников
Опубликовано:
emc-1up вроде не умеет 24/96-24/192 играть, а Линны - умеют
а записей таких в сети сейчас - вал, и после них сд совсем не слушается на любой аппаратуре.
а ритейлы... что ритейлы, Мурат свой Линн продает, я тоже продаю, так что...