VB

А по мне так бредом отдает Ваша позиция. Сначала Вы объясняете, что никаких критериев, кроме субъективной удовлетворенности, нет. Но "нравится" - это чистой воды эмоция, она может и не воспроизвестись в других условиях. Никакая база из таких прослушиваний не копится. Уверен, эти люди не обучены навыкам аудиоэкспертизы, значит, что именно они слышат - непонятно, как и то, каким образом одни впечатления стыкуется с результатами предыдущих. Я уж не говорю про такие "пустяки" как совершенно разные акустические условия в разных салонах и дома. В итоге эти люди совершили случайный выбор, убедив себя в его объективности и осмысленности. Ну, приятно провели время, узнали названия разных марок аппаратуры. Смешно после всех рассуждений о недоверии "продаванам" с такой легкостью становиться добровольными жертвами примитивных маркетинговых разводок.

Я изумляюсь. Предложение переслушать 50 аппаратов ничуть не лучше предложения перепробовать 50 сортов мороженного перед покупкой. В итоге выбор будет совершенно случайным. Так ведь и получается. Предложение пробовать товар перед покупкой - просто рекламный трюк продавца. 99% потребителей не в состоянии сделать в такой ситуации рациональный выбор. Кстати, и МК об этом писал.

Ужас... Бедняга... Неужели у него нет более осмысленных занятий? Вы хоть сами-то понимаете, насколько со стороны это нелепо выглядит?

Пробовать 50 сортов мороженного?! Нет уж, увольте. Хотя для аудиофила это нормальное решение. Заодно поэкспериментировать с добавлением туда варенья, соевого соуса и замороженных грибов. В поисках уникального сочетания компонентов. Серьезно - что значит "слушать аппараты"? В чем смысл этого странного занятия?

Надо думать, когда появится ВУЗ со специальностью "профессиональная продажа хай-энд оборудования" вы радостно понесете его выпускникам деньги. Я же говорю: хочу того, не знаю чего - лозунг аудиофила.

Ну да, ну да, архитекторы-строители-врачи ОЧЕНЬ одинаковы. Да ничего плохого. Если не путается "люблю натуральный вкус продукта" и "ничего не ем без горчицы и кетчупа". Разве самому себе. Искать вкусное можно либо пробуя все подряд (аудиофильно), либо сформулировав критерии вкусного. Нет-нет, спасибо, достаточно.

Я уже поминал, что аудиофилы для меня - не "мы", а "они".Заглядывая в аудиофорумы или общаясь вживую, мне часто кажется, что аудиофил - "человек сенсорно неудовлетворенный". Живущий в ситуации "хочу того, не знаю чего". Когда нет цели, нет критериев, выбор случаен, а движения - хаотичны. МК интересен как раз тем, что формулирует цели и критерии. Честно предупреждает о сложности и дороговизне соответствия им. Кстати, лично меня альпинизм как раз не привлекает ни в каком из вариантов. Захотел сетап - пошел в магазин и купил на сумму, согласованную с личным земноводным. Если повезло - слушаешь музыку и радуешься жизни, пока не сломалось. А вот если есть ощущение, что игрушки поддельные, в том смысле, что не радуют, тогда предстоит решать самую трудную в жизни задачу - понять, чего ты хочешь. Маркетинговое давление, от которого никто из нас не свободен, что бы он не заявлял, подсказывает решение по незамысловатой формуле: ну а чего ты хотел, за такие-то деньги? Тут, если средства позволяют, можно как раз пойти по пути заноса специалистам требуемой суммы. Насколько мне известно, аудиосалоны за счет заказных инсталляций и выживают. Это один из правильных путей - дом рисует архитектор, строят строители, лечат врачи, а я их знания и опыт покупаю. Выбирающие этот вариант редко тусят на форумах, оттого незаметны, хотя их в реальности немало. Сложный путь - рискнуть строить сетап самостоятельно. Большинство избирает изначально тупиковые направления - "хочу, что бы не хуже, чем у Васи", "хочу, чтобы меня торкало и вштыривало". На словах презирая мнения СМИ ("аудиомурзилок") и специалистов, большинство руководствуется плохо освоенной окрошкой из чужих мнений, оценок и терминов, твердя друг другу про прозрачность, детальность, сцену, вовлеченность, выпуклую середину и прочую белиберду. Вот здесь бы стоит остановиться и задаться смысложизненным вопросом: где я и где выпуклая середина? Многие ли из здесь присутствующих сразу на слух отличат середину выпуклую от впуклой? Перебор компонентов способность уловить эту разницу не улучшает. Если корректность воспроизведения ощущается как личная цель, что ж - учитесь самостоятельно определять искажения на слух, тренируйте восприятие. Скачайте учебник по электроакустике, займитесь обработкой помещения, расстановкой колонок, инструментальными измерениями. Регулярно практикуйте слепые тестирования - как в одиночестве, так в группе. Результаты очень, знаете ли, просветляют. Учитесь формально описывать звучание, сравнивайте свои системы по внятным критериям. МК об этом писал. А если хочется странного, того самого пресловутого "своего звука", то не стоит строить иллюзий и воображать себя таким уж уникальным. Да, вкусы у всех разные, но питаемся мы все более или менее одинаково, и чужую рекомендацию "вот это - вкусно" охотно принимаем. Бывают, конечно, вкусовые чудачества, но лишь как исключения. Это значит, что если вы ищете привлекательное для себя звучание, значит, тысячи людей уже решали эту задачу до вас. И с огромной вероятностью найденное другими решения подойдет и вам. Сродни выбору привлекательного для себя вида кухни. Их много, но до бесконечности далеко. Заоблачные цены на качественные изделия - реальность глобальной экономики, аудио здесь лишь частный случай. P.S. Ах, да, есть еще царский путь - слушать музыку, не обращая внимание на аппаратуру.

Ушами мы слышим звук, а тем, что между - музыку. Музыкальное восприятие безусловно индивидуализировано. Часто нам хочется побыть немножко звукорежиссерами и "улучшить" фонограмму под свои музыкальные вкусы. Для этого есть бездна инструментов, играть в это может быть увлекательно и приятно. Но тогда это совсем другая задача, принципиально отличающаяся от достоверного звуковоспроизведения. Т.е. за рамками идеологии хай-энда. Но безусловно имеющая право на существование.

Критерий четких ощущений - как раз способность "внятно их сформулировать и связно изложить". На этом строится профессиональная экспертиза в любой из областей. Это профессия, ей учат. У вас может быть прекрасное цветовое зрение (что у мужчин бывает нечасто), но сколько бы вы не смотрели на стену своей кухни, пойти и купить в магазине точно такую же краску не получится, если с собою нет образца. У художника или полиграфиста ошибка с выбором цвета будет существенно меньше - они умеют обозначать цвета через свою терминологию. В сфере аудио есть свои шкалы и своя терминология, аудиоэксперты и звукорежиссеры должны их осваивать. Как раз у рядового любителя никаких критериев нет, он подменяется размытым и бессмысленным "хочу, чтобы лично мне было приятно". Оттого и происходит бессмысленный перебор компонентов в пределах, задаваемых толщиной кошелька. Жену не ищут методом перебора. У нас в голове есть образ идеального лично для нас партнера, в большинстве случаев неосознаваемый. Так что в этом случае как раз критерий имеется. Но и тут ошибаемся сплошь и рядом.

Ну Вы-то точно просто поговорить. Есть болезни, есть возрастные изменения, а есть норма восприятия, специфичная для каждого вида. Это вещь эволюционно-биологическая, человек здесь не исключение. Разные у всех вкусы, а не рецепторы.

Нереально. Максимум, а что может претендовать тракт - достоверно (т.е. с минимальными отличиями) воспроизводить фонограмму. То, что "мы слышим каждый по-разному" есть форма широко распространенного заблуждения. Наши органы чувств весьма унифицированы, разница не в ушах, а в том, что между ними.

Не решение потому, что нет задачи. Задача достоверного звуковоспроизведения отчего-то легко подменяется идеей "звука под собственные уши". Совсем не одно и то же. А потребительский кругозор совсем не равен способности быть экспертом. Идя этим путем, люди тратят серьезные деньги, не получая результата. Перечисленные группы товаров обладают куда более легко формализуемыми потребительскими свойствами, чем аудио. Я не замечаю в статьях МК никакой пропаганды определенных марок и изделий. Там про цель, результат и смысл.

Получается, что ответа-то нет. Пусть каждый пойдет и купит, что ему нравится - никакое это не решение. И представления о правильном звуке сами собой не возникают. Перебор большого количества аппаратуры не так уж много чего дает. Гурман много чего пробовал, но это не делает его дегустатором. Здесь принято осуждать продавцов за склонность тех впаривать самое дорогое, ну или неликвид. Но именно такая установка - подыскивать компоненты под собственные уши - наиболее выгодна неразборчивым продавцам. Если нет четких критериев звука, тогда аудиофилия есть просто разновидность потребительского невроза.

Наверное, у всех критиков МК есть твердое знание, как выстроить тракты высокой степени достоверности. Возможно, они укладываются в несколько предложений. Было бы гораздо больше пользы и смысла, если бы обладатели этих знаний и отточенных формулировок поделились бы ими. А ниспровергая дутый, как им кажется, авторитет МК, противопоставили бы или собственные, или тех, кому по-настоящему следует доверять. Многа букофф - это, знаете ли, не аргумент в споре.

Тем богаче и объемнее.

Это, как и в любой другой области, понимание задачи и умение ее решать оптимальным способом. В данном случае - умение строить тракты высокой верности звуковоспроизведения. Как всегда, к этому много чего еще дополнительного цепляется. Понимание общих принципов, знание конъюнктуры, знание кто чего стоит среди других участников сообщества. Само собой, обладание собственной репутацией. Ну а профессионал высокого уровня видит не просто задачу, а еще стоящие за ними проблемы и общий контекст.

Уважаемый Армен, у всех у нас есть своя профессиональная область, в которой мы разбираемся досконально. Наша собственная компетенция не излагается в трех предложениях. Для нас аудио - хобби, для МК - профессия, призвание, воплощение ценностей. Об этом он и пишет. У него в голове сложная картина, такой ее он и излагает. Подозреваю, что даже с существенными упрощениями. У читателей МК есть выбор: попытаться уяснить для себя более сложную картину, или отстаивать собственный взгляд, куда более упрощенный. Уяснить не означает обязательно соглашаться.

Была. Как и в статьях МК. Возможно, Вам непонятная или неинтересная. Вроде логично просто пройти мимо в таком случае. Никому не интересные темы быстро глохнут. Либо попытаться уяснить идею другого участника обсуждения. Кстати, Вы хвалились предстоящей защитой диссертации. Вроде, работа в науке должна оттачивать способность улавливать чужие идеи и предполагает навык уважительного оппонирования.

Я - да. А Вы сами-то мысль уловили, или только споткнулись за непривычный термин? Количество сообщений у меня меньше вашего на три порядка. Не угнаться.

Какая же тут казуистика? То, что дешевле - продается в больших объемах. Иметь две пары АС в одном помещении - случай мягко говоря нетипичный, а несколько наушников с разными типами звучания - сплошь и рядом. Как и несколько ЦАПов и ушных усилителей. Компактность всего этого добра соответствует идеологии мобильности и отсутствию привязки к определенному месту жительства, т.е. соответствует новому стилю эпохи. Производители новую конъюнктуру прекрасно чувствуют.

Принцип индивидуации мне кажется противоречащим самой изначальной идее хай-энда как бескомпромиссно точного звуковоспроизведения. Впрочем, уже сама такая идея утопична и нереализуема. Аудиозапись не способна зафиксировать звуковое событие во всей полноте, в ней много условностей, приемов, придающих ей правдоподобие. Подобно приему перспективы в живописи для создания иллюзии глубины и объема. Аудиофилия это как раз пристрастие к условностям, к тому, что по сути является артефактами записи, а не частью самого звукового события. Детальность, трехмерность сцены - примеры таких артефактов. Условности неизбежны, но то, что хай-энд вылился в весьма дорогостоящий способ их смакования, кажется мне неправильным. Впрочем, это сугубо мое личное мнение, и вряд ли тут кто-то будет склонен с ним согласиться. Смена тренда на персональное аудио вполне закономерна. Тут и соответствие новому духу времени, и легкость индивидуации, и куда более вменяемые цены (а значит - бОльшие объемы продаж). И именно персональное аудио - самый длинный гвоздь в гроб традиционного хай-энда.

Хороший текст. Уместный Смотрите, я ведь и говорю больше про горизонтальные связи, про локальное сообщество ценителей аудио. Рынок, спрос, продажи - важные, даже необходимые вещи, но в каком-то смысле они перпендикулярны целям сообществ. Сообщество не может воевать с глобальными рынками - силы неравны, но может как-то выстраивать среду вокруг себя. Особенно, если у сообщества есть деньги и культурный капитал. Единственное условие - сообщество должно существовать. Уметь формулировать собственные потребности и интересы. У нас же люди предпочитают пребывать в состоянии вялотекущей борьбы всех против всех.

Но при таких зарплатах (хотя они, конечно, выше, с учетом серых выплат и теневой занятости) люди массово ходят с дорогими телефонами. Так расставлены приоритеты: престижные средства коммуникации покупаются и при ограниченных бюджетах. 70-е годы ведь не случайно были "золотой эпохой hi-fi" - тогда музыка была важнейшим средством самоидентификации поколения. Обладание собственной стереосистемой тогда считалось практически необходимым. Так что уровень доходов важный, но вторичный фактор потребительских предпочтений. Посмотрите, насколько большие деньги сейчас начинают крутиться в области personal audio - поколение миллениалов исповедует идеологию мобильности, традиционные большие стереосистемы туда не вписываются. Но во всех случаях, покупается не вещь, а стиль, ценность и смысл. Так что опять же привет Маслоу.

Это очень аудиофильский взгляд на проблему идеального звуковоспроизведения. Я уверен, и примерно про то же писал МК, хоть и с другой позиции, что индивидуация звучания - путь в никуда. Точнее, путь в абсолютную субъективность. Чем больше у аудиофила денег, тем более он склонен изображать из себя принцессу на горошине. Потакать своим прихотям и нянчить свои капризы - занятия приятные, если средства позволяют, но имеющие уж очень косвенное отношение к требованиям достоверности звучания. Само собой, немало производителей с удовольствием помогут расстаться с деньгами на этом пути. С другой стороны, качественный звук нельзя просто пойти и купить в магазине, пусть самом дорогом. Система нужно кропотливо и осознанно строить, исходя из критериев куда более основательных, чем личные предпочтения. Кучеренко тем и интересен, что говорит об этих критериях - в этом он резко расходится с аудиофильским мейнстримом с типичными для того суждениями типа "уши у всех разные", "надо слушать самому" и т.д.

Спрос - это такая штука, спускающаяся с неба? Сам собой спрос возникает лишь на еду и одежду, да и то в холодном климате. МК не зря про пирамиду Маслоу говорил, аудио-железяки предмет даже не третьей необходимости. Национальный продукт - не самоцель. Мне нужен продукт качественный, а не национальный. Но почему-то три свойства - качественный, недорогой и национальный крайне редко соединяются в одном изделии. А это отражение свойств среды.