AKD
-
Публикаций
386 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Магазин
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображениям
- Отзывы к изображению
- Альбомы
- Комментарии к альбому
- Отзывы к альбому
Файлы
Articles
Classifieds
Сообщения, опубликованные пользователем AKD
-
-
1 hour ago, exper1 said:
не встречал ни разу кабеля, который как-то значительно меняет свои свойства после мифического прогрева. Так, на уровне мельчайших деталей, и то по-моему больше уши прогреваются, просто привыкаешь к любому звучанию. Если кабель чего-то стоит - это слышно сразу. Кабель, который нужно греть 300-400-600 часов это какой-то лохотрон. А чё не 150000 сразу? Кашу маслом не испортишь, даёшь 150 000 часов прогрева!
Пишет Shunyata: 72-96 часов.
http://shunyata.com/products/accessories/burn-in-adapter/
Добавлю, это как раз вот этот первоначальный прогрев, чтоб хоть как-то, А потом в систему и смотри и слушай, как будет. Есть прогревочные машинки по 1000-5000 у.е., кто-то предпочитает ТОЛЬКО в системе и на музыке, а не сигналами. Опыт у людей накоплен большой, никаких мифов.
Привыкание есть тоже, согласен. Но прогрев и приигрывания к нему не относятся. 3 разные вещи.
-----------
Nordost пишет: минимум 168 часов и минимум 336 часов для линейки Reference. http://www.nordost.com/faqs.php
Normally, we recommend at least 168 hours. However, our Reference level cables require at least 336 hours.
В другом месте они же пишут, что сетевики прогреваются быстрее. В High Fidelity Cables тоже это заметил.
И ещё, заметьте, "минимум". А не ждать с секундомером.
Человеческое, очень человеческое.
-------------Stealth пишет: http://www.stealthaudiocables.com/technotes/
Обычно через 2 недели после установки (в той системе, в которой они будут и с теми же компонентами, суть - не трогать ничего) кабели готовы к прослушиванию. Иногда этот срок дольше. Более сложные или продвинутые кабели требуют больше времени.
Они пытаются объяснить почему так, дают детали. Говорят, что это опыт сотен инсталяций и реинсталяций, опыт работы на выставках, сотен отзывов пользователей.
В сравнении с тем, что пишет Stealth в начале, High Fidelity Cables точно отличаются, писал об этом уже, если бы я судил о них так быстро, сделал бы большую ошибку, и дело сооовсем не в деталях.
-
Вот, что пишет сам HFC про прогрев.
http://www.highfidelitycables.com/usage/
После установки кабелей, дайте им некоторое время на прогрев. В течение часов, дней, недель после установки кабель и ваша система продолжат улучшаться. Звучание вашей системы будет заметно отличаться, скажем, через 30 дней, в сравнение с 1 часом прогрева.Т.е. не пишет ничего, к сожалению. А это важно. Если бы я судил о звуке даже через неделю-две, то сделал бы неверные выводы и прошёл бы мимо этих чудесных кабелей. Поэтому и трублю и повторяю ещё и ещё раз. Им может понадобиться гораздо больше времени, чем я привык, но это того стоит.
Производители очень не любят говорить про прогрев. Всячески это обходят, отшучиваются и т.д. Говорят, когда припрёшь ) И всё равно это время занижают, стараясь к нам бережней относиться ) Но он есть и он долгий и он гораздо дольше, чем кажется или чем ожидаешь. Я и некоторые мои товарищи купили прогревочные машинки для этого, но они лишь сокращают время и НЕ влияют на приигрывание самой системы, а слитность иначе не получится. В хай-энде, ультра хай энде это слышно прекрасно. -
4 hours ago, Aleksey-Ta said:
Вот это то и не понятно.
Возможно, все таки, он и вправду только для источника(маломощного потребителя)
Нет, конечно. Просто на источнике обычно лучше слышно. Это не правило, но чаще всего. А бывает с точностью до наоборот, зависит от системы.Насторожило, что за 3 дня изменений не было, а это либо 1. редкое исключение, но почему бы и нет, либо 2. он написал, что на минимальной громкости - конечно это влияет, либо 3. особенности системы, а это сплошь и рядом. И в любом случае нужно время. У кого-то через час-два, у кого-то на след. день, у кого-то через несколько. Но устаканивается полностью через долго. Ответ один - жди. Я с этим столько раз встречался не только в кабелях, но и в лампах, и в аппаратуре, и в системных вещах, что обсуждать это неинтересно. Принимаю это как данность.
По поводу сетевика HFC Reveal. Я сразу поставил несколько. У меня сразу, с первых нот непрогретых кабелей как будто пол-октавы в басу прибавилось, и бас стал детальный, точный, и всё стало ровненько так по диапазону, удивительно (особенно зная его бюджетность). Но звук - как когда ставишь непрогретую аппаратуру. Зажато? Да, зажато и скованно. На следующий день зажатость меньше. Через неск. дней ещё меньше. Потом ушло, а последними пришли слитность и самые верхние верха (это вот те 300-400 часов), но это у меня... И я прогреваю на норм громкости, иногда ставлю прогревочные диски на целый день, потом разбавляю разной муыкой с широким диапазоном - это в идеале, конечно, но стараюсь. Но дело не в этом...
Даю сетевик Reveal товарищу, он ставит (кабель прогрет, но его система к этим магнитным делам непривычная), говорит, что баса нет, а всё остальное отлично, зажатости нет. Ну и как это понимать! Да система другая просто, обычное дело. На след. день, говорит, бас появился, оп-па.
Но что я знаю хорошо, что после долгого времени люди уже говорят одно и то же! А до этого хвалят или что-то не хватает или ругают, но это часто очень разные вещи, противоречащие опыту других. А потом все эти же люди приходят к одному результату: чистота, детальность, динамика, широченный диапазон, никогда ничего подобного не слышал - одни и те же слова. Жди, но соблюдай инструкцию А по общему времени лучше перебдеть, оно того стоит.
-
1
-
-
4 hours ago, Pitterson said:
Я всё делал строго по рекомендации Алексея. Выслушивал именно то, на что он обращал внимание. Очевидно, что причина разных впечатлений в разных сравниваемых кабелях. Естественно, фазировка сетевика была стандартная(как и у моего кабеля) - фаза приходила на аппаратный разъем в усилителе "домик, фаза слева".
По-моему тут уже нечего обсуждать, греть вместо 3 суток допустим 10, да еще на нормальной громкости - попахивает маразмом. Это растянется на год. Получается не возможно данный кабель оценить не купив его. Да и купив сравнить не получится - отключать то нельзя. Рассчет на очень доверчивого покупателя.
Про купить: я - купил, Алексей, насколько я понимаю, тоже не покупал и взял послушать, вы - не покупали кабель.
High Fidelity Cables, если не ошибаюсь, продаёт кабели с возможностью прослушки-возврата на 2 месяца. Это наш эквивалент прослушки под залог. Потом ставите свой и даёте ему столько времени, сколько надо (меньше или ещё дольше, зависит от кабеля и системы), и нет проблем, хозяин - барин, всё сам поймёт и решит. Спешить здесь контрпродуктивно.
Любым кабелям нужен прогрев и приигрывание всей системы. У кабелей High Fidelity Cables этот процесс может быть быстрее, чем у других кабелей, а может быть дольше. Они в этом смысле не исключение. У меня в моей системе процесс занял 300-400 часов, у кого-то он может быть гораздо меньше, но рассчитывать на это нельзя. Это нормально. Я не раз слышал истории про разные кабели ( НЕ HFC, другие ), как они колбасили системы месяц-полтора. Добро пожаловать в хай-энд. Есть кабели, которые быстрее встают на место в конкретных системах, это их конкурентное преимущество ( Возьмите на заметку для своих кабелей ).
Конкурентное преимущество High Fidelity Cables - это звук и цена за этот уровень звука. В моем случае процесс занял долго.
Мне очень жаль, что вы не смогли воспользоваться шансом услышать вашу систему с HFC. Если бы я тоже не дал им время и возможность, то и я бы не услышал. И раньше бы я тоже ругался, хотяяяя ... уже привык, что всё в нашем деле требует времени. В общем, рад, что не торопился в этом случае.-
1
-
-
Кроме времени, которого не было, это ещё и минимальная громкость, на которую ставили, и использование на усилителе. Времени не было, да, но помогли бы нормальная или высокая громкость и использование на источнике, раз уж задача стояла что-то услышать за гипер ограниченное время.
Эти ошибки - в копилку опыта в качестве того, что не помогает и не работает.
Но благодаря таким ошибкам, можно как раз и улучшить инструкцию для кабелей HFC. Правильное использование позволит услышать их потенциал, это того стоит. -
19 hours ago, Pitterson said:
Отдал. Я их подключив в систему сразу послушал, потом через 3 часа работы послушал. Звук не понравился и хотел отвезти обратно, но Алексей посоветовал несколько дней погреть. С этого момента ровно 3 суток без перерыва играла музыка, я при этом не слушал. Через 3 суток послушал - никаких изменений не услышал и вернул кабели Алексею.
По кабелям Владимира есть тема на сайте Росхайэнд, некоторые делятся своими впечатлениями. Не думаю что есть смысл ещё одну тему открывать - я знаю как скептически люди относятся к не распиаренной продукции. А вот всякие тролли местные воспользуются возможностью написать гадости про статьи с выше приведенного вами сайта, так как в их голове не укладывается как такое возможно.
Т.е. есть опасение, что обольют грязью чужой труд, продукт и даже дело жизни. Да, может, и достанется, а распиаренным достанется ещё и за сам факт распиаренности. Но зачем делаете это сами?
Кабели Vidmi я не знаю, пусть они будут отличными, но вот то, что 100%-но могу сказать, так это то, что сравнение, которое вы проводили, это потеря времени и введение в заблуждение и себя, и других.
На очевидные ошибки обращения с сетевиком High Fidelity Cables уже указал выше. Написал черновик инструкции как их правильно использовать. Вот, что помогло бы, так это её сделать лучше и полезнее. Добавить, что в сетевиках важно проверить фазы, например. -
Pitterson, поискал информацию про кабели Vidmi. Их используете вы, хвалили Игвин из Ноосферы и др. Делает их Владимир, я так понимаю, что в Ростове-на-Дону, откуда и вы, и Алексей, который, как я понял, давал вам кабели на прослушивание. Вы уже отдали кабели, кстати, или есть возможность повозиться, сколько в итоге у вас было на них времени? С кабелями Vidmi вы, как я понял, погуглив, возились долго, т.к. они вам нравятся, были разные варианты этих кабелей.
Может, есть смысл создать ветку на форуме про эти кабели, чтобы люди, которые их любят и у которых есть опыт с ними, делились этим опытом? https://vidmicable.wordpress.com/-
2
-
-
Часть 4. Поучительно-полезная с историей развития системы. С неё можно бы начать. Уровень громкости выше, для видео получилось лучше.
В конце этой части упоминается Гаврилов. Это оговорка. Речь идёт об Юрии Егорове. О нём речь, он играет в конце ролика.https://ru.wikipedia.org/wiki/Егоров,_Юрий_Александрович
http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=4956.0ОГРОМНОЕ СПАСИБО Константину и Марии за ведение беседы-интервью, Сергею за видео, Александру за развёрнутые ответы и примеры!
-
7
-
2
-
-
Да, говорят, что и на видео работает.
Пользователи пишут только, что лучше подключать, как это делаете вы, но не пишут куда. Т.е. в любом случае это хорошее место для модуля.
А что лучше, вторым или первым, это экспериментально проверять. Будет ли разница не знаю. Интуитивно - модуль первым.
Поделитесь потом, пожалуйста, есть ли разница.
-
2 hours ago, igor vl said:
У Балаева как раз XLO, изотерик мексель 9 серии просматриваются, а вот HFC увы не видно. Помню в начале 2000, когда еще не запрещали писать ценники в у, е, Митсубиси лансер стоил 14990 у.е., а Ваз 2199 - 4900 у.е. Как раз в стоимость сетевика или межблока за 2 машины ( 99 на сдачу)
Во-первых, использует HFC, их просто не видно среди огромного числа кабелей разных и аппаратуры. Но это не кабели, а четыре модуля HFC MC-0.5, прочищающие, понижающие уровень шума системы и улучшающие динамику, они там работают, хозяин говорит, что с ними лучше. Кабели HFC хозяин системы не пробовал. Балаев вообще не очень интересуется кабелями, ему гораздо более интересны динамики, усилители, корректоры для его Studer'ов и лучшие мастер ленты. Я посещаю эту систему по приглашению хозяина регулярно, чтобы поучиться и просто послушать, это всегда событие, радость, и познавательно.
Ещё раз. У High Fidelity Cables изделия начинаются от 189 уе
Да, если всё верно, то на это можно было бы купить 1,3% Лансера, а добавив ещё 98,7% и целый, 18 лет назад.
Но причём здесь автомобили! У Балаева есть автомобили.
http://www.highfidelitycables.com/products/adapters/digital/
Вот ещё 2 изделия по 299 уе, магнитные модули MC-05 и Trinity для наушников. Кстати!! Кто пробовал модули Trinity ???
http://www.highfidelitycables.com/products/conditioner/mc05/
http://www.highfidelitycables.com/products/trinity/go/ -
2 hours ago, VladShumilov said:
По цене соглашусь))
за топовый метровый RCA 18900 уе.. это запредельно))
Есть и такие, называются Pro. Но мы ж не слышали этот кабель HFC и нам не с чем его сравнить. Запредельно в сравнении с чем.
Вот пользователи пишут, что на каком-то уровне конкурентов не остаётся вообще и остаётся один HFC.
Тогда как быть, какую цену ставить на кабели, у которых нет конкурентов - на 100 долларов выше, чем их же предыдущая линейка или можно какую угодно цену ставить, потому что нет такого больше в мире. Это не утверждение, вопрос. Про цены лучше не спорить, мы не знаем ни себестоимости, ни цены исследований и разработок, ни вложений в производство, материалы и склад, ни даже что они этим ещё субсидируют, может как раз изделия типа Reveal или модулей или адаптеров.
Есть Reveal за 700 - 1000 и он крут. И спасибо HFC, что сделали такое за такие деньги.Или вот личный опыт с межблоками, раз про них зашла речь: Pro не знаю, не скажу. А вот HFC Ultimate Titanium (ретейл 5900 уе) могу сравнить с
- Nordost Valhalla 2 (7600 ye, а у нас даже все 9400 в http://avcomfort.ru/good58727.html )
- Kondo Ls-41 (5150 уе) -
Не передают ролики ничего, если не сам их записывал, а потом можешь сравнить по памяти с оригиналом. Пример - активная прямо в этот момент ветка Аудио Система Балаева, где Мусатов проделывает огромную работу во время записи интервью с хозяином системы, а потом тратит уйму времени, чтобы по существу ответить на "вопросы" в форме "да ну, да ладно, звучит так и этак". Только вживую слушать! А комментарии такого рода ведут к одному, что хозяин системы, Балаев, уже больше не даст нам полезной информации и не поделится опытом, которого у него так много. Мусатов пока это делает, но на сколько хватит его...
Недобросовестность и неинформированность продавцов - это отдельная и другая тема.
У меня были и есть серьёзнейшие кабели из приведённого вами списка. HFC - это не первые и не десятые кабели, с которыми я экспериментирую. Кроме меня есть другие люди. Дискредитировать HFC уже не получится. HFC - выдающиеся кабели и по звуку и по цене. Факт. Я хотел обратить внимание не на это, а на то, что их нужно "правильно готовить".
-
1
-
-
2 hours ago, igor vl said:
Девиз Рика - купи пару верхних сетевиков за 40 тысяч баксов и что такое хороший звук узнаешь через 2 года.
Девиз Рика - купи HFC Reveal (межблок вообще 700 долларов) и это будет лучшее, что ты слышал в своей жизни. А дальше - всё больше и больше, и по уровню звука и по цене. Имеет право, он сам ищет где-же предел его магнитным технологиям, открыто об этом говорит в интервью, экспериментирует с внедрением этих штук в аппаратуру и колонки.
Его первые магнитные кабели - HFC CT-1 - стоили 1600, это был входной билет, теперь входной билет в 2 раза дешевле.
Для демонстрации возможностей у него есть ещё дешевле изделия: цифровые кабели, магнитные адаптеры на любой RCA межблок или цифровой кабель, модули в розетку.
К этому добавлю: читай инструкцию, а потом следуй ей, и всё будет. -
2 hours ago, igor vl said:
В топку кабеля которые выходят на нормальный режим 300-400-600 часов, многие нормальные аудиофилы слушают музыку 2-3 часа пару раз в неделю, греть кабель еще надо на хорошем, считай громко сигнале, а это смерть соседям, если не живешь в своем доме. 52 недели в году умножить на 6 часов и получаем 300 часов и не факт, что кабель прогрел за год. Производитель должен решать вопрос или с крио обработкой и дополнительным прогревом в условиях производства. Нормальным людям танцы с кабелям не нужны, две недели максимум время приработки должно быть 50-100 часов максимум в идеале.
Они это делают. И крио, и прогрев.
(Ещё это может делать хороший дилер. Ещё есть специализированные прогревочные машинки, у меня есть, но они лишь сокращают время, полностью не прогреют и никуда не уйти от приигрывания всей аудио системы).
Зная теперь как звучат HFC в моей системе, мне не страшны лишние 200 часов. Готов на любые танцы с бубном. Обделять себя ради того, чтобы лишние 100-200 часов сэкономить, считаю теперь неверным. Кроме того, прогревается и приигрывается всё: колонки, аппаратура, выделенка и т.д. После 18 лет опытов пришёл к тому, что лучше, если это возможно, сразу ставить хорошее, меньше лет уйдёт на эксперименты и прогревы. К сожалению, это не всегда реально.
Отдельная тема - прогрев фоно кабелей. Их в системе можно и за всю жизнь не прогреть. Поэтому это должен делать либо производитель, либо сами, либо кто-то помочь. У меня есть статья на ФБ об этом. Знаю, что HFC их прогревает двумя разными способами. Раньше не делали, поэтому, если кабель старый, им можно выслать, и они это сделают бесплатно. -
Nordost, Purist Audio Design, Siltech, Tchernov. Всё из линеек повыше.
-
2
-
-
13 minutes ago, VladShumilov said:
Вы сказали про 600 часов. Откуда вы это взяли? Я спрашиваю у вас.
Источник информации: Arthur Salvatore, автор high-endaudio.com , он же многолетний владелец кабелей Coincident, Israel Blume, владелец coincidentspeaker.com
-
Прекрасно
Это ж увлечение. Почему мы не называем горные лыжи чем-то странным. А ведь это очень странно, если посмотреть со стороны. Целые индустрии вокруг. И ничего, нормально. Польза есть - хорошо. От хорошей музыки дома однозначно есть польза - хорошо. -
Азиз, вы ЦАПы оба включенными держите? Пока тестируете один, второй включённый стоит?
-
4 hours ago, E320 Sportline said:
По моему опыту, такое может быть, если есть ещё как минимум одна система рядом с примерно таким же уровнем или выше, которую тоже используешь.
Если же система одна, то слух подстроится и итоговый звук в голове точно станет "лучше" со временем
. Особенно этому помогает отсутствие "передёргиваний" в процессе.
Всё равно все делаем A-B-A тесты, мы ж не можем удержаться. Если очень хочется, тогда их лучше делать несколько раз. Процесс растянется на пол-года или больше. Зависит от кабелей. Долго это, но се ля ви, а иначе риск потраченного впустую времени на никчёмные эксперименты. Время и проч. зависит от кабелей. Проще всего спросить разработчика по поводу времени. Они могут неохотно говорить о времени или занижать его, чтобы не пугать и не отсекать потенциальных покупателей. Поэтому, вполне могут сказать, что "вы можете услышать сразу, но дайте хотя бы 100 часов", а потом поднажмёшь и оказывается, что в среднем это 200-400 часов, а кто-то в лоб говорит 600 и баста. Опытный народ "живёт" с одним кабелем год, потом с другим год. Но у кого же есть столько времени и такая память, но все мы к этому в итоге приходим, когда успокаиваемся и когда развиваем память
Для начальных High Fidelity Cables Reveal - это 300-400 часов, для моделей выше - больше, не могу сказать пока сколько, надо Рика спросить, я фокусировался на Reveal.
-
10 minutes ago, Pitterson said:
Есть возможность сравнить у вас кабели, с уже прогретыми? Я не долго, охладиться не успеют
Напишите в личку, пожалуйста, или можем созвониться.
-
2 minutes ago, EFaudio said:
Дима, в твоей инструкции ни слова про магнитную глину. А Шульц рекомендует в обязательном порядке очищать ей разъёмы кабелей перед установкой.
О! Спасибо! Конструктив.
Но, глина не касается кабелей Reveal (всех типов кабелей этой модели), и не касается сетевиков.
Спасибо!!! -
4 hours ago, Pitterson said:
Reveal, который я слушал, второй снизу.
High Fidelity Cables Reveal - первый снизу, начальный.
-
4 hours ago, Азиз said:
Странно, я долго слушал верхний сетевик HF, разница была очень существенна в пользу HF. Но первый раз я сравнил его дней через 10 после подключения. Наверное действительно этим кабелям нужна минимум неделя, чтобы там что-то намагнитилось и они заиграли.
Азиз, не противоречит. HFC кабель, который был у вас, был прогрет, 10 дней лучше, чем 3-4 на минимальной громкости, ну и от системы ну оооочень зависит. Вы его ставили на источник, насколько я понял, сравнивая ЦАПы Aqua Formula, ваш Lampizator и ЦАП Border Patrol. Плюс кабель был калибра серьёзнее, чем HFC Reveal.
-
5 hours ago, VladShumilov said:
NBS Блэк Лэбл 2 крайне не "референсный" кабель, его я бы не купил и за 1000 уе.
Вот недавнее мнение одного форумчанина как раз о сравнении NBS
Конечно, не "референсный" из сегодняшнего опыта и в сравнении с тем, что знаем сейчас и что, кстати, появилось позже. Но я написал про тогда, давно, с тем ограниченным опытом и в сравнении с тем, что было тогда. Согласен и с 1000 у.е. Про это и написал, что в сравнении с High Fidelity Reveal, который несравнимо выше по уровню, чем NBS BL2, последний мог бы стоить гораааздо дешевле своих 1500 и 1000. Но всё это в сравнении.
По Coincident. Конструкция описана на их сайте. Если не описана, можно написать разработчику и спросить.
Кто попробовал магнитные High Fidelity Сable ?
в Коммутация
Опубликовано:
Версии у разных компаний и изготовителей кабелей, которые с этим сталкиваются часто и много, разные.
Прогрев и приигрывание к системе, о которой говорит, в частности, Stealth, есть. И после продолжительного времени можно ошибиться сильно. Вот выяснили, что сетевики и межблоки одного и того же производителя могут иметь очень разный срок. От системы ещё зависит и др. Ещё раз, это могут быть не детали и чуть-чуть, а кардинальные вещи. Это и с кабелями бывает, и с лампами , и с аппаратурой. Не всегда и не со всеми, но точно бывает. Решение - давать достаточное время всем.
А можно так: Берёшь 2 одинаковых новых комплекта. Один - в систему, второй лежит новёхонький. Систему не слушаешь 2 месяца, пока она играет постоянно, чтоб никакого привыкания и наверняка. Пусть будет система друга или салон, который на всё готов. Приходишь на всё готовенькое, слушаешь систему, потом убираешь кабели, а вместо них ставишь такие же кабели, но только что поставленные новенькие, слушаешь. И вуа ля. В этом есть свои ньансы, конечно.